Comentarios en: La iglesia luterana de Suecia, tras una votación histórica, decide celebrar matrimonios religiosos entre personas del mismo sexo

Por: Xavi

Xavi — Sun, 25 Oct 2009 15:34:45 +0000

#39 Meter la política en la religión no es laicismo, como tampoco lo es meter la religión en la política. Punto. ¿Democratizar es meter a los partidos políticos en los centros de decisión de organizaciones que deberían ser privadas? Entonces “democraticemos” absolutamente todo, e iremos directos a la dictadura. La democracia es un instrumento, no un fin.

Por: Nazareno

Nazareno — Sun, 25 Oct 2009 15:21:09 +0000

Xavi, la iglesia sueca se separó del estado en 2000, para adquirir una estructura demócratica, te respondo con otra pregunta ¿para ti la democracia va contra las creencias religiosas?, ¿defiendes que la gente vote en referendum sobre el matrimonio entre personas del mismo sexo, pero no sobre quien debe dirigir la Iglesia?. A mi me ensañaron de pequeño lo de “Vox populi, vox Dei. ¿Eso no vale si el pueblo se pronuncia sobre los líderes religiosos?

Por: Xavi

Xavi — Sun, 25 Oct 2009 15:10:25 +0000

Me encanta que los supuestos laicistas se quiten la careta. En Dinamarca y Noruega sigue habiendo una iglesia oficial. En Suecia la iglesia luterana mayoritaria fue estatal hasta 2000 aunque el control de los partidos políticos sobre sus decisiones es hoy igual o mayor.

Es decir, está bien que el Estado financie a la iglesia siempre que tome “decisiones progresistas”. Es decir, no pedís una estricta separación Iglesia-Estado en Escandinavia sino que aplaudís el control que ejerce el Estado. Es decir, un CERO en laicismo.

Por: Javier V.

Javier V. — Fri, 23 Oct 2009 21:20:30 +0000

#33 Flick dice: …la gran mayoría de la gente ha considerado tradicionalmente que ese terreno quedaba fuera de “nuestra competencia”.

Bueno, entonces, en realidad, sería algo más general: a las organizaciones religiosas no se les está exigiendo su adaptación interna a los valores constitucionales; tienen hasta su propio Derecho eclesiástico.

Por: Nazareno

Nazareno — Fri, 23 Oct 2009 15:28:26 +0000

“En la comprensión de una Evangélica Luterana, el matrimonio es una institución social,
regulada por las autoridades civiles. Desde la perspectiva de la teología de la Creación, el
propósito del matrimonio es la relación de apoyo mutuo entre los cónyuges
y proporcionar un marco seguro en el que educar a los niños. Estas necesidades también
existen en las relaciones entre personas del mismo sexo. Desde la perspectiva de la
la teología bíblica, el mandamiento del amor es superior a todos los demás
mandamientos y prohibiciones en la Biblia. El factor decisivo para considerar las formas de
la convivencia, no es la consideración individual de pasajes de la Biblia, sino lo que es de beneficio
o de daño a las personas. Esto significa que cuando la Iglesia tiene que formar una opinión sobre el matrimonio para parejas del mismo sexo, la pregunta pertinente es si esto perjudica o beneficia a la gente.”

Es una traducción de emergencia hecha con el traductor de google, estoy seguro que otros podrán hacer versiones mucho mejores.

Por: Nazareno

Nazareno — Fri, 23 Oct 2009 15:21:12 +0000

Y aquí os dejo un enlace desde el que podéis ver el documento (traducido al inglés, no he sido capaz de encontrar el que se supone se está elaborando en castellano) que sirvió de base para la votación de ayer, es interesante la conclusión final, en la página 40:

http://www.svenskakyrkan.se/default.aspx?di=296177&ptid=0

Por: Nazareno

Nazareno — Fri, 23 Oct 2009 15:17:00 +0000

Bueno, ya que Flick me invita a contar ciertas peculiaridades organizativas de la Iglesia Luterana Sueca, os diré que en septiembre pasado se celebraron las elecciones de las que salió la composición del actual Sínodo. En ellas podían votar a sus representantes los miembros de esta iglesia mayores de edad, y la candidatura con más votos y representantes fue la presentada por el Partido Socialdemócrata, aquí os dejo en enlace a los resultados:

http://kyrkoval.svenskakyrkan.se/valresultat2009/Resultat/Kyrkomote.aspx

Por: Flick

Flick — Fri, 23 Oct 2009 14:00:43 +0000

Pues porque lo ha sido, Javier, seamos sinceros. No se ha puesto por escrito en ningún sitio, pero la gran mayoría de la gente ha considerado tradicionalmente que ese terreno quedaba fuera de “nuestra competencia” en tanto que movimiento.

Más bien la opinión general (también la mía durante mucho tiempo) era algo así como “allá se lo coman los que sean gays y creyentes, es su problema”…

Estoy hablando sin profundizar mucho porque ando con prisa, pero no quería dejarte sin contestar.Ya hablamos, un saludo!

Por: DexterMorgan

DexterMorgan — Fri, 23 Oct 2009 13:55:15 +0000

#31

Mas que un dogma, es una realidad que hoy por hoy, la principal fuente de discriminacion hacia los LGTB proviene de las religiones

Por: Javier V.

Javier V. — Fri, 23 Oct 2009 12:03:10 +0000

#12 Flick dice:¿¿…hace caer uno de los grandes dogmas del movimiento LGTB: la religión es un terreno vedado a nuestra igualdad.??

¿Por qué dices que es o ha sido un “dogma del” movimiento LGTB?