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	<title>Comentarios en: Los siglos de China (3)</title>
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	<description>&#34;Si se suman dos manzanas, pues dan dos manzanas. Y si se suman una manzana y una pera, nunca pueden dar dos manzanas, porque es que son componentes distintos. Hombre y mujer es una cosa, que es el matrimonio, y dos hombres o dos mujeres serán otra cosa distinta.&#34;. Ana Botella - Sra. de Aznar</description>
	<lastBuildDate>Mon, 13 Feb 2012 21:29:53 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Lycoris Aurea</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/01/los-siglos-de-china-3.html/comment-page-1#comment-40321</link>
		<dc:creator>Lycoris Aurea</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2010 03:53:11 +0000</pubDate>
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		<description>Nemo, te faltó también la película &quot;spider lilies&quot;,  tiene relación similar a Bishonen, sólo que en chicas...por cierto, de donde yo soy, se venera mucho a Sn. Vicente Ferrer</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nemo, te faltó también la película &#8220;spider lilies&#8221;,  tiene relación similar a Bishonen, sólo que en chicas&#8230;por cierto, de donde yo soy, se venera mucho a Sn. Vicente Ferrer</p>
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		<title>Por: elputojacktwist</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/01/los-siglos-de-china-3.html/comment-page-1#comment-30595</link>
		<dc:creator>elputojacktwist</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 10:12:59 +0000</pubDate>
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		<description>Nemo: no hay nada que disculpar ¡ni yo mismo me acuerdo de las reseñas que he hecho!

gracias por el enlace

(y espero que Bishonen no sea como Tropical Malady: mis extrasístoles no aguantan muchas obras maestras más :) )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nemo: no hay nada que disculpar ¡ni yo mismo me acuerdo de las reseñas que he hecho!</p>
<p>gracias por el enlace</p>
<p>(y espero que Bishonen no sea como Tropical Malady: mis extrasístoles no aguantan muchas obras maestras más <img src='http://www.dosmanzanas.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  )</p>
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		<title>Por: Nemo</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/01/los-siglos-de-china-3.html/comment-page-1#comment-30447</link>
		<dc:creator>Nemo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 19:39:51 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;Dr. Turbio&lt;/b&gt;: totalmente de acuerdo. Añadiría que por desgracia, para encontrar ejemplos de personas homosexuales que &quot;asumen su situación&quot; de inferioridad social, es decir, que tienen interiorizado el discurso homófobo, no hace ninguna falta viajar al pasado. Todos conocemos alguno o alguna, ¿verdad?

&lt;b&gt;Zarevitz&lt;/b&gt;: gracias a ti. Creo que en general, en España los medios prestan poca atención a la realidad china, a pesar de la importancia que ese país tiene ya en nuestro mundo, y que seguramente irá en aumento en las próximas décadas. Al menos en dosmanzanas, China aparece en la nube de etiquetas, aunque con un tamaño más pequeño que la India, por ejemplo. Mi impresión, en la que no sé si estarás (estaréis) de acuerdo, es que lo que pase en China en los próximos años entorno a los derechos LGTB puede acabar teniendo gran influencia a nivel mundial, aunque ahora mismo parezca que sólo afecta a la población de aquel país (y aun así, estaríamos hablando de la sexta parte de la humanidad, nada menos).

&lt;b&gt;Dexter&lt;/b&gt;: gracias por los enlaces.

&lt;b&gt;Giorgio&lt;/b&gt;: de acuerdo con la diferencia que señalas entre &lt;i&gt;Filadelfia&lt;/i&gt; y BBM. También creo que tiene razón Zarevitz cuando apunta que en la primera se proporciona al espectador hetero una &lt;i&gt;pista de aterrizaje&lt;/i&gt; en el personaje de Denzel Washington para contemplar a los gais desde fuera; en la segunda, en cambio, me parece que se nos invita ya desde la (estupenda, por cierto) primera escena a identificar nuestra propia mirada con la mirada fascinada del joven Jack Twist al contemplar por primera vez al que será el amor de su vida. Es decir, se espera que la mirada del espectador se identifique con una mirada cargada de deseo homoerótico, homosexual.

Respecto a las pelis chinas, todas las que menciono en el texto son interesantes, y, con la excepción de &lt;i&gt;Bishonen&lt;/i&gt;, además son buenas.

&lt;b&gt;Sara&lt;/b&gt;: pues sí, las religiones, al sacralizar un discurso determinado, se convierten en un instrumento utilísimo para poner límites arbitrarios a la libertad de los individuos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Dr. Turbio</b>: totalmente de acuerdo. Añadiría que por desgracia, para encontrar ejemplos de personas homosexuales que &#8220;asumen su situación&#8221; de inferioridad social, es decir, que tienen interiorizado el discurso homófobo, no hace ninguna falta viajar al pasado. Todos conocemos alguno o alguna, ¿verdad?</p>
<p><b>Zarevitz</b>: gracias a ti. Creo que en general, en España los medios prestan poca atención a la realidad china, a pesar de la importancia que ese país tiene ya en nuestro mundo, y que seguramente irá en aumento en las próximas décadas. Al menos en dosmanzanas, China aparece en la nube de etiquetas, aunque con un tamaño más pequeño que la India, por ejemplo. Mi impresión, en la que no sé si estarás (estaréis) de acuerdo, es que lo que pase en China en los próximos años entorno a los derechos LGTB puede acabar teniendo gran influencia a nivel mundial, aunque ahora mismo parezca que sólo afecta a la población de aquel país (y aun así, estaríamos hablando de la sexta parte de la humanidad, nada menos).</p>
<p><b>Dexter</b>: gracias por los enlaces.</p>
<p><b>Giorgio</b>: de acuerdo con la diferencia que señalas entre <i>Filadelfia</i> y BBM. También creo que tiene razón Zarevitz cuando apunta que en la primera se proporciona al espectador hetero una <i>pista de aterrizaje</i> en el personaje de Denzel Washington para contemplar a los gais desde fuera; en la segunda, en cambio, me parece que se nos invita ya desde la (estupenda, por cierto) primera escena a identificar nuestra propia mirada con la mirada fascinada del joven Jack Twist al contemplar por primera vez al que será el amor de su vida. Es decir, se espera que la mirada del espectador se identifique con una mirada cargada de deseo homoerótico, homosexual.</p>
<p>Respecto a las pelis chinas, todas las que menciono en el texto son interesantes, y, con la excepción de <i>Bishonen</i>, además son buenas.</p>
<p><b>Sara</b>: pues sí, las religiones, al sacralizar un discurso determinado, se convierten en un instrumento utilísimo para poner límites arbitrarios a la libertad de los individuos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Nemo</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/01/los-siglos-de-china-3.html/comment-page-1#comment-30442</link>
		<dc:creator>Nemo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 18:57:43 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;Jack&lt;/b&gt;: me disculpo por haberme olvidado de la existencia de tu estupenda reseña de &lt;i&gt;Eternal Summer&lt;/i&gt;, ¡y eso que el primer comentario que aparece al pie de la misma es mío! He incorporado el enlace al texto de la columna.

Respecto a &lt;i&gt;Bishonen&lt;/i&gt;, como digo en el texto, no la considero una buena película, aunque a mí sí me resultó interesante por lo que revela, o señala, acerca de la mentalidad y la cultura chinas. Que conste el aviso, sin embargo: ¡&lt;i&gt;Bishonen&lt;/i&gt; no es precisamente &lt;i&gt;Tropical Malady&lt;/i&gt;!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Jack</b>: me disculpo por haberme olvidado de la existencia de tu estupenda reseña de <i>Eternal Summer</i>, ¡y eso que el primer comentario que aparece al pie de la misma es mío! He incorporado el enlace al texto de la columna.</p>
<p>Respecto a <i>Bishonen</i>, como digo en el texto, no la considero una buena película, aunque a mí sí me resultó interesante por lo que revela, o señala, acerca de la mentalidad y la cultura chinas. Que conste el aviso, sin embargo: ¡<i>Bishonen</i> no es precisamente <i>Tropical Malady</i>!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Sara</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/01/los-siglos-de-china-3.html/comment-page-1#comment-30436</link>
		<dc:creator>Sara</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 17:11:27 +0000</pubDate>
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		<description>#5 que manera de difamar tiene el observatorio anti-difamación no? y como le gusta hacerse las victimas a toda esta escoria, que siembra el odio hacia nosotros por cada comentario que hacen. Por suerte cada vez siembran más odio a su vez hacia ellos con los mismos coments.

A todo esto, no me creo nada, eso lo han podido hacer ellos, hace poco en España un curita supuestamente habia encontrado polvora en la iglesia, y eso lo usaron para hablar de los malvados homos y los malvados ateos y tal.. pero tampoco me creí nada: resulta que en mitad de una misa, él y sólo él huele la polvora, y para la misa, se pone a buscar por el techo, y TACHÁN!!! sale la polvora. Para mí es claro que o mentia o ese tío es Spiderman, pero claro, la caverna y algunos medios prefirieron darle credibilidad.

Con todo esto, simplemente quiero decir que al más puro estilo de los norteamericanos en la guerra de Cuba, todos estos casos son inventados para hacer campaña</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#5 que manera de difamar tiene el observatorio anti-difamación no? y como le gusta hacerse las victimas a toda esta escoria, que siembra el odio hacia nosotros por cada comentario que hacen. Por suerte cada vez siembran más odio a su vez hacia ellos con los mismos coments.</p>
<p>A todo esto, no me creo nada, eso lo han podido hacer ellos, hace poco en España un curita supuestamente habia encontrado polvora en la iglesia, y eso lo usaron para hablar de los malvados homos y los malvados ateos y tal.. pero tampoco me creí nada: resulta que en mitad de una misa, él y sólo él huele la polvora, y para la misa, se pone a buscar por el techo, y TACHÁN!!! sale la polvora. Para mí es claro que o mentia o ese tío es Spiderman, pero claro, la caverna y algunos medios prefirieron darle credibilidad.</p>
<p>Con todo esto, simplemente quiero decir que al más puro estilo de los norteamericanos en la guerra de Cuba, todos estos casos son inventados para hacer campaña</p>
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	<item>
		<title>Por: Sara</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/01/los-siglos-de-china-3.html/comment-page-1#comment-30435</link>
		<dc:creator>Sara</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 17:00:42 +0000</pubDate>
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		<description>Buena serie, y una muestra más de cómo las religiones reprimen al individuo, sean cuales sean.
Respecto a los finales trágicos en general, sí que hay una cierta tendencia a que las unicas historias homosexuales que se llevan al cine sin que levanten ampollas y las unicas que parecen gozar de la aprobación de una amplia población homosexual son las que tienen final trágico. Recordemos sin ir más lejos el revuelo con lo de Sherlock Holmes, y eso que solo insinuaba supuestamente (no la he visto). Aun hay demasiada homofobia encubierta que provoca que los mismos que lloran por las injusticias cometidas a un homosexual en un filme, pero no verían una historia en la que los protagonistas sean homosexuales y no acaben mal.

Aun así, habría que matizar que por desgracia hay tantas historias reales de ese tipo y tanta homofobia que en cierto modo casi se hace &quot;necesario&quot; denunciar la homofobia y mostrar sus lados más crudos en las historias que se cuentan, para empezar a concienciar</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buena serie, y una muestra más de cómo las religiones reprimen al individuo, sean cuales sean.<br />
Respecto a los finales trágicos en general, sí que hay una cierta tendencia a que las unicas historias homosexuales que se llevan al cine sin que levanten ampollas y las unicas que parecen gozar de la aprobación de una amplia población homosexual son las que tienen final trágico. Recordemos sin ir más lejos el revuelo con lo de Sherlock Holmes, y eso que solo insinuaba supuestamente (no la he visto). Aun hay demasiada homofobia encubierta que provoca que los mismos que lloran por las injusticias cometidas a un homosexual en un filme, pero no verían una historia en la que los protagonistas sean homosexuales y no acaben mal.</p>
<p>Aun así, habría que matizar que por desgracia hay tantas historias reales de ese tipo y tanta homofobia que en cierto modo casi se hace &#8220;necesario&#8221; denunciar la homofobia y mostrar sus lados más crudos en las historias que se cuentan, para empezar a concienciar</p>
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	<item>
		<title>Por: Giorgio</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/01/los-siglos-de-china-3.html/comment-page-1#comment-30433</link>
		<dc:creator>Giorgio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 15:53:47 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Hasta hace pocas décadas, los finales trágicos eran prácticamente obligatorios para los personajes LGTB, e incluso en nuestros días podría aducirse que facilitan la aceptación por el gran público de grandes éxitos de taquilla en los que se aborda el tema gay como Filadelfia o Brokeback Mountain&quot;.

Creo que en los dos ejemplos que citas hay una diferencia fundamental: mientras que en Filadelfia el espectador heterosexual simpatizaba con el protagonista gay en cuanto que enfermo, en Brokeback Mountain ese espectador sí que llega a entender y a simpatizar con los protagonistas gays en cuanto que tales. Un cambio de mentalidad que se explica por el tiempo transcurrido entre una peli y otra, y que a mí me resulta esperanzador. 

En cuanto a las películas chinas, confieso mi más absoluta ignorancia :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Hasta hace pocas décadas, los finales trágicos eran prácticamente obligatorios para los personajes LGTB, e incluso en nuestros días podría aducirse que facilitan la aceptación por el gran público de grandes éxitos de taquilla en los que se aborda el tema gay como Filadelfia o Brokeback Mountain&#8221;.</p>
<p>Creo que en los dos ejemplos que citas hay una diferencia fundamental: mientras que en Filadelfia el espectador heterosexual simpatizaba con el protagonista gay en cuanto que enfermo, en Brokeback Mountain ese espectador sí que llega a entender y a simpatizar con los protagonistas gays en cuanto que tales. Un cambio de mentalidad que se explica por el tiempo transcurrido entre una peli y otra, y que a mí me resulta esperanzador. </p>
<p>En cuanto a las películas chinas, confieso mi más absoluta ignorancia <img src='http://www.dosmanzanas.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: DexterMorgan</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/01/los-siglos-de-china-3.html/comment-page-1#comment-30429</link>
		<dc:creator>DexterMorgan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 12:56:35 +0000</pubDate>
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		<description>Y mas cosicas. La asociación de talibanes católicos conocida como Observatorio de Antidifamación religiosa, asocia los actos vandálicos en Fátima con la aprobación del matrimonio gay:

http://meneame.net/story/observatorio-antidifamacion-religiosa-vincula-actos-vandalicos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y mas cosicas. La asociación de talibanes católicos conocida como Observatorio de Antidifamación religiosa, asocia los actos vandálicos en Fátima con la aprobación del matrimonio gay:</p>
<p><a href="http://meneame.net/story/observatorio-antidifamacion-religiosa-vincula-actos-vandalicos" rel="nofollow" target="_blank">http://meneame.net/story/observatorio-antidifamacion-religiosa-vincula-actos-vandalicos</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: DexterMorgan</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/01/los-siglos-de-china-3.html/comment-page-1#comment-30427</link>
		<dc:creator>DexterMorgan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 11:11:42 +0000</pubDate>
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		<description>Pues hablando de China:

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/13/internacional/1263373776.html

Un arquitecto y un militar celebran la primera &#039;boda&#039; homosexual en China</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues hablando de China:</p>
<p><a href="http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/13/internacional/1263373776.html" rel="nofollow" target="_blank">http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/13/internacional/1263373776.html</a></p>
<p>Un arquitecto y un militar celebran la primera &#8216;boda&#8217; homosexual en China</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: zarevitz</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/01/los-siglos-de-china-3.html/comment-page-1#comment-30423</link>
		<dc:creator>zarevitz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 10:23:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dosmanzanas.com/?p=28632#comment-30423</guid>
		<description>En &quot;Filadelfia&quot; (creo que se lo leí a Albert Mira) el punto de enganche del espectador heterosexual es el personaje de Denzel Washington (el abogado defensor), que siendo completamente ajeno a la homosexualidad y a la causa pro derechos glbt, se acerca a esta con recelo y finalmente la acepta, sin tener que &#039;forzar&#039; al espectador a identificarse con el personaje de Tom Hanks para entender y acoger el mensaje de la película.

Iba a esperar a la última entrega para agradecerte el acercamiento a China que nos ofreces en esta serie, pero como veo que aún &quot;continuará&quot;, ahora es un buen momento. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En &#8220;Filadelfia&#8221; (creo que se lo leí a Albert Mira) el punto de enganche del espectador heterosexual es el personaje de Denzel Washington (el abogado defensor), que siendo completamente ajeno a la homosexualidad y a la causa pro derechos glbt, se acerca a esta con recelo y finalmente la acepta, sin tener que &#8216;forzar&#8217; al espectador a identificarse con el personaje de Tom Hanks para entender y acoger el mensaje de la película.</p>
<p>Iba a esperar a la última entrega para agradecerte el acercamiento a China que nos ofreces en esta serie, pero como veo que aún &#8220;continuará&#8221;, ahora es un buen momento. <img src='http://www.dosmanzanas.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
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