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	<title>Comentarios en: Anne Hathaway y su familia abandonan el catolicismo e ingresan en la iglesia episcopaliana por su postura sobre las personas LGTB</title>
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	<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/02/anne-hathaway-y-su-familia-abandonan-el-catolicismo-e-ingresan-en-la-iglesia-episcopaliana-por-su-postura-sobre-las-personas-lgtb.html</link>
	<description>&#34;Si se suman dos manzanas, pues dan dos manzanas. Y si se suman una manzana y una pera, nunca pueden dar dos manzanas, porque es que son componentes distintos. Hombre y mujer es una cosa, que es el matrimonio, y dos hombres o dos mujeres serán otra cosa distinta.&#34;. Ana Botella - Sra. de Aznar</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Sep 2010 00:55:55 +0000</lastBuildDate>
	
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		<title>Por: Lobogrino</title>
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		<dc:creator>Lobogrino</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 00:06:55 +0000</pubDate>
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		<description>Gracias por la cita del bueno de Küng y un abrazo Iván.
...y por supuesto otro para Rafa, Mercedes, Crasamet y Nazareno.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por la cita del bueno de Küng y un abrazo Iván.<br />
&#8230;y por supuesto otro para Rafa, Mercedes, Crasamet y Nazareno.</p>
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		<title>Por: Iván</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/02/anne-hathaway-y-su-familia-abandonan-el-catolicismo-e-ingresan-en-la-iglesia-episcopaliana-por-su-postura-sobre-las-personas-lgtb.html/comment-page-1#comment-32459</link>
		<dc:creator>Iván</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 16:40:38 +0000</pubDate>
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		<description>Gracias, Lobogrino, por tus palabras. Yo también entiendo a quienes se vayan a otras Iglesias, pero yo me quedo también en la católica, que ciertamente no la fundó Ratzinger ni Rouco (y, por tanto, ellos no tienen derecho a echarnos). 

&lt;blockquote&gt;&lt;strong&gt;&quot;Nunca he sentido la tentación de abandonar la Iglesia. Es la comunidad de los creyentes en cuyo seno me encuentro y en la que encuentro mucho apoyo y alegría. El hecho de que tenga problemas con sus administradores me causa molestias con frecuencia, pero nada puede expulsarme de mi patria espiritual natal&quot;&lt;/strong&gt; (Hans Küng, teólogo católico represaliado)&lt;/blockquote&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias, Lobogrino, por tus palabras. Yo también entiendo a quienes se vayan a otras Iglesias, pero yo me quedo también en la católica, que ciertamente no la fundó Ratzinger ni Rouco (y, por tanto, ellos no tienen derecho a echarnos). </p>
<blockquote><p><strong>&#8220;Nunca he sentido la tentación de abandonar la Iglesia. Es la comunidad de los creyentes en cuyo seno me encuentro y en la que encuentro mucho apoyo y alegría. El hecho de que tenga problemas con sus administradores me causa molestias con frecuencia, pero nada puede expulsarme de mi patria espiritual natal&#8221;</strong> (Hans Küng, teólogo católico represaliado)</p></blockquote>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Lobogrino</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/02/anne-hathaway-y-su-familia-abandonan-el-catolicismo-e-ingresan-en-la-iglesia-episcopaliana-por-su-postura-sobre-las-personas-lgtb.html/comment-page-1#comment-32458</link>
		<dc:creator>Lobogrino</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 14:06:10 +0000</pubDate>
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		<description>Rafa: pues será que no he explicado aquí cientos de veces y de todo tipo de maneras los motivos que tengo para no abandonar el catolicismo...
Una de las últimas veces en mi comentario anterior.
Pero sin querer abandonar el catolicismo (no tengo motivo alguno ya que si no funciona lo que tengo que hacer es cambiarlo) me parece fantástico que haya gente que opte por otras confesiones cristianas menos...&quot;difíciles&quot; en la actualidad.

*-Nota: soy católico no seguidor de Ratzinguer (que no ha inventado el catolicismo). Y como muchos católicos, gays o no, a Ratzinguer, a Rouco y al resto de descerebrados NO-CRISTIANOS, nos aguantamos sabiendo que no van a estar ahí siempre, pero lo que importa sí.
Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rafa: pues será que no he explicado aquí cientos de veces y de todo tipo de maneras los motivos que tengo para no abandonar el catolicismo&#8230;<br />
Una de las últimas veces en mi comentario anterior.<br />
Pero sin querer abandonar el catolicismo (no tengo motivo alguno ya que si no funciona lo que tengo que hacer es cambiarlo) me parece fantástico que haya gente que opte por otras confesiones cristianas menos&#8230;&#8221;difíciles&#8221; en la actualidad.</p>
<p>*-Nota: soy católico no seguidor de Ratzinguer (que no ha inventado el catolicismo). Y como muchos católicos, gays o no, a Ratzinguer, a Rouco y al resto de descerebrados NO-CRISTIANOS, nos aguantamos sabiendo que no van a estar ahí siempre, pero lo que importa sí.<br />
Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: rafa</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/02/anne-hathaway-y-su-familia-abandonan-el-catolicismo-e-ingresan-en-la-iglesia-episcopaliana-por-su-postura-sobre-las-personas-lgtb.html/comment-page-1#comment-32444</link>
		<dc:creator>rafa</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Feb 2010 19:34:41 +0000</pubDate>
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		<description>Lobogrino, ¿sólo por ser cristiano (=seguidor de cristo) necesitas fromar parte en la secta llena de odio dirigida por un tal Ratzinger (=iglesia católica)? Gente como Anne Hathaway muestra el camino. Se puede ser gay y cristiano (=seguidor de Cristo), pero no se puede ser gay y católico (=seguidor de la institución homófoba dirigida por Ratzinger). Se puede ser musulmán y gay pro no ser seguidor de un imán homófobo y gay. Igualmente se puede ser ateo y gay pero no se puede ser gay y seguidor de las ideas de ateos homófobos (que haberlos haylos, sin ir más lejos Federico Gimenez Losantos).

Nadie te critica por cristiano (=seguidor de cristo). Se te critica por no abandonar una institución abiertamente homófoba (=la iglesia católica). Hay muchísima vida cristiana y muchísima religión cristiana y muchísima comunidad de creyentes cristianos fuera de esa organización homófoba llamada iglesia católica. SIgo sin entender la necesidad que tenéis algunos gays cristianos de seguir dentro de la iglesia católica cuando hay otras iglesias cristianas (no católicas) que sí respetan la diversidad sexoafectiva.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lobogrino, ¿sólo por ser cristiano (=seguidor de cristo) necesitas fromar parte en la secta llena de odio dirigida por un tal Ratzinger (=iglesia católica)? Gente como Anne Hathaway muestra el camino. Se puede ser gay y cristiano (=seguidor de Cristo), pero no se puede ser gay y católico (=seguidor de la institución homófoba dirigida por Ratzinger). Se puede ser musulmán y gay pro no ser seguidor de un imán homófobo y gay. Igualmente se puede ser ateo y gay pero no se puede ser gay y seguidor de las ideas de ateos homófobos (que haberlos haylos, sin ir más lejos Federico Gimenez Losantos).</p>
<p>Nadie te critica por cristiano (=seguidor de cristo). Se te critica por no abandonar una institución abiertamente homófoba (=la iglesia católica). Hay muchísima vida cristiana y muchísima religión cristiana y muchísima comunidad de creyentes cristianos fuera de esa organización homófoba llamada iglesia católica. SIgo sin entender la necesidad que tenéis algunos gays cristianos de seguir dentro de la iglesia católica cuando hay otras iglesias cristianas (no católicas) que sí respetan la diversidad sexoafectiva.</p>
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	<item>
		<title>Por: mercedes</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/02/anne-hathaway-y-su-familia-abandonan-el-catolicismo-e-ingresan-en-la-iglesia-episcopaliana-por-su-postura-sobre-las-personas-lgtb.html/comment-page-1#comment-32441</link>
		<dc:creator>mercedes</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Feb 2010 19:14:04 +0000</pubDate>
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		<description>Con todos mis respetos, sobretodo a Grino porque se que cree profundamente. Sin embargo pienso como otros, estar en una iglesia que nos considera inferiores, que nos cierra las puertas y que día tras día gasta no solo esfuerzo sino una ingente cantidad de dinero para que sigamos siendo perseguidos donde lo somos y perdamos los derechos ahí donde los adquirimos. Seguir dentro de esa iglesia, es otorgarle un punto de razón a sus acciones. Apoyar a aquellas que han decidido sacudirse la homofobia y considerar a sus seguidores/as como iguales, parecería una actitud más coherente. 

Y la verdad es que los padres pateras, el cura de la esquina que es muy apañao y muy liberal o uno que otro obispo conciliador no me parecen justificación si no alzan la voz ante lo que saben, es una muetra de prejuicio e ignorancia poco cónsona con eso que llaman bondad, piedad cristiana, AMOR...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Con todos mis respetos, sobretodo a Grino porque se que cree profundamente. Sin embargo pienso como otros, estar en una iglesia que nos considera inferiores, que nos cierra las puertas y que día tras día gasta no solo esfuerzo sino una ingente cantidad de dinero para que sigamos siendo perseguidos donde lo somos y perdamos los derechos ahí donde los adquirimos. Seguir dentro de esa iglesia, es otorgarle un punto de razón a sus acciones. Apoyar a aquellas que han decidido sacudirse la homofobia y considerar a sus seguidores/as como iguales, parecería una actitud más coherente. </p>
<p>Y la verdad es que los padres pateras, el cura de la esquina que es muy apañao y muy liberal o uno que otro obispo conciliador no me parecen justificación si no alzan la voz ante lo que saben, es una muetra de prejuicio e ignorancia poco cónsona con eso que llaman bondad, piedad cristiana, AMOR&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Ordnael</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/02/anne-hathaway-y-su-familia-abandonan-el-catolicismo-e-ingresan-en-la-iglesia-episcopaliana-por-su-postura-sobre-las-personas-lgtb.html/comment-page-1#comment-32433</link>
		<dc:creator>Ordnael</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Feb 2010 15:45:19 +0000</pubDate>
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		<description>como yo no pertenesco a ninguna  iglesia me da lo mismo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>como yo no pertenesco a ninguna  iglesia me da lo mismo</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Lobogrino</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/02/anne-hathaway-y-su-familia-abandonan-el-catolicismo-e-ingresan-en-la-iglesia-episcopaliana-por-su-postura-sobre-las-personas-lgtb.html/comment-page-1#comment-32429</link>
		<dc:creator>Lobogrino</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Feb 2010 14:44:01 +0000</pubDate>
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		<description>Nota: disculpad el tono del anterior mensaje.
Como bien dice Crasamet en este tema se pueden herir sensibilidades. Desgraciadamente no todo el mundo tiene su cuidado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nota: disculpad el tono del anterior mensaje.<br />
Como bien dice Crasamet en este tema se pueden herir sensibilidades. Desgraciadamente no todo el mundo tiene su cuidado.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Lobogrino</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/02/anne-hathaway-y-su-familia-abandonan-el-catolicismo-e-ingresan-en-la-iglesia-episcopaliana-por-su-postura-sobre-las-personas-lgtb.html/comment-page-1#comment-32428</link>
		<dc:creator>Lobogrino</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Feb 2010 14:37:32 +0000</pubDate>
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		<description>A mi también me parece lógico, normal y totalmente digno de aplauso que haya gente que cambie. Tampoco creo que sea una &quot;fuga de creyentes&quot; sino simplemente buscar un lugar donde estar agusto y sin problemas.

Personalmente no lo contemplo como posibilidad como mínimo en los próximos 100 años. 

Que le voy a hacer: me gustan los hombres feos y seguir de mosca cojonera en una Iglesia que no nos quiere...y en la que, y este matiz es fundamental: los únicos que no sobramos somos nosotros. Será mi vena masoquista...o realista...

La frase perdonavidaschorraabsurda del comentario #1, Crasamet, a mi sí me parece totalmente inadecuada, estúpida y fuera de lugar. Basicamente porque algunos no somos &quot;gays que apoyamos a los católicos&quot; sino gays cristianos católicos, o cristianos católicos gays que es lo mismo. Tan gays como cristianos y tan cristianos como gays.
 
Siendo gay no apoyo a los católicos. Es que igual que soy gay soy cristiano católico. Así de sencillo. 
Y esto no me supone estar de acuerdo, apoyar, justificar, tolerar,...la homofobia de &quot;muchos&quot; católicos sino precisamente lo contrario: dejarme los dientes luchando contra esa homofobia como gay, como cristiano católico y como persona. 

O sea que &quot;señor&quot; &quot;más respetable&quot; del comentario #1 menos frasecitas imbéciles disfrazadas de grandilocuentes y lapidarias para buscar el aplauso, y deje crecer su cerebro a la par que su pelo antes de la próxima.
...que algunos tenemos muchas horas de vuelo encima como para leer tonterías.
¡He dicho! ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mi también me parece lógico, normal y totalmente digno de aplauso que haya gente que cambie. Tampoco creo que sea una &#8220;fuga de creyentes&#8221; sino simplemente buscar un lugar donde estar agusto y sin problemas.</p>
<p>Personalmente no lo contemplo como posibilidad como mínimo en los próximos 100 años. </p>
<p>Que le voy a hacer: me gustan los hombres feos y seguir de mosca cojonera en una Iglesia que no nos quiere&#8230;y en la que, y este matiz es fundamental: los únicos que no sobramos somos nosotros. Será mi vena masoquista&#8230;o realista&#8230;</p>
<p>La frase perdonavidaschorraabsurda del comentario #1, Crasamet, a mi sí me parece totalmente inadecuada, estúpida y fuera de lugar. Basicamente porque algunos no somos &#8220;gays que apoyamos a los católicos&#8221; sino gays cristianos católicos, o cristianos católicos gays que es lo mismo. Tan gays como cristianos y tan cristianos como gays.</p>
<p>Siendo gay no apoyo a los católicos. Es que igual que soy gay soy cristiano católico. Así de sencillo.<br />
Y esto no me supone estar de acuerdo, apoyar, justificar, tolerar,&#8230;la homofobia de &#8220;muchos&#8221; católicos sino precisamente lo contrario: dejarme los dientes luchando contra esa homofobia como gay, como cristiano católico y como persona. </p>
<p>O sea que &#8220;señor&#8221; &#8220;más respetable&#8221; del comentario #1 menos frasecitas imbéciles disfrazadas de grandilocuentes y lapidarias para buscar el aplauso, y deje crecer su cerebro a la par que su pelo antes de la próxima.<br />
&#8230;que algunos tenemos muchas horas de vuelo encima como para leer tonterías.<br />
¡He dicho! <img src='http://www.dosmanzanas.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Crasamet</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/02/anne-hathaway-y-su-familia-abandonan-el-catolicismo-e-ingresan-en-la-iglesia-episcopaliana-por-su-postura-sobre-las-personas-lgtb.html/comment-page-1#comment-32423</link>
		<dc:creator>Crasamet</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Feb 2010 13:05:43 +0000</pubDate>
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		<description>Hombre, pues no sé si &quot;respetable&quot; es la palabra adecuada. Yo no quiero herir la sensibilidad de nadie y no voy a entrar en eso.  

Pero -siempre viendo los toros desde la barrera-, me parece perfectamente lógico que ahora que hay iglesias cristianas en las que que, día a día, está desapareciendo la homofobia, se produzca una fuga de creyentes lgtb desde el catolicismo hacia esas iglesias. Al fin y al cabo, estamos hablando de la misma Biblia y del mismo Cristo, solo que con interpretaciones distintas, ¿no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hombre, pues no sé si &#8220;respetable&#8221; es la palabra adecuada. Yo no quiero herir la sensibilidad de nadie y no voy a entrar en eso.  </p>
<p>Pero -siempre viendo los toros desde la barrera-, me parece perfectamente lógico que ahora que hay iglesias cristianas en las que que, día a día, está desapareciendo la homofobia, se produzca una fuga de creyentes lgtb desde el catolicismo hacia esas iglesias. Al fin y al cabo, estamos hablando de la misma Biblia y del mismo Cristo, solo que con interpretaciones distintas, ¿no?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Nazareno</title>
		<link>http://www.dosmanzanas.com/2010/02/anne-hathaway-y-su-familia-abandonan-el-catolicismo-e-ingresan-en-la-iglesia-episcopaliana-por-su-postura-sobre-las-personas-lgtb.html/comment-page-1#comment-32411</link>
		<dc:creator>Nazareno</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 23:27:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dosmanzanas.com/?p=30845#comment-32411</guid>
		<description>Bueno, los que os molestáis en leer de vez en cuando mis comentarios ya conocéis mi postura. La misma Biblia es la que usan los luteranos suecos, los episcopalianos norteamericanos, los cuáqueros británicos, la UCC, y una cada vez mayor lista de credos cristianos, y ellos parecen interpretar los textos otra manera. Puedo entender que la jerarquía católica u otras confesiones declaradamente antigays puedan defender que su interpretación particular es la válida, pero jamás podré entender que gente que defiende los derechos LGBT mantenga que son estas visiones homófobas las que interpretan correctamentamente los evangelios o el Antiguo Testamento, sobre todo aquellos que mantienen una militancia atea.

Yo soy ateo, y por lo tanto prefiero dejar las interpretaciones religiosas a los creyentes, eso si, prefiero de largo aquellas confesiones que amparan los derechos LGBT (o los de la mujer, o la no discriminación en función de la raza, o los derechos sociales...), a aquellas otras que pretender justificar posturas homófobas como &quot;cuestiones de fé&quot;. En eso si tomo partido, claramente, yo no comparto, ni por asomo, las interpretaciones homófobas de ningún legado religioso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, los que os molestáis en leer de vez en cuando mis comentarios ya conocéis mi postura. La misma Biblia es la que usan los luteranos suecos, los episcopalianos norteamericanos, los cuáqueros británicos, la UCC, y una cada vez mayor lista de credos cristianos, y ellos parecen interpretar los textos otra manera. Puedo entender que la jerarquía católica u otras confesiones declaradamente antigays puedan defender que su interpretación particular es la válida, pero jamás podré entender que gente que defiende los derechos LGBT mantenga que son estas visiones homófobas las que interpretan correctamentamente los evangelios o el Antiguo Testamento, sobre todo aquellos que mantienen una militancia atea.</p>
<p>Yo soy ateo, y por lo tanto prefiero dejar las interpretaciones religiosas a los creyentes, eso si, prefiero de largo aquellas confesiones que amparan los derechos LGBT (o los de la mujer, o la no discriminación en función de la raza, o los derechos sociales&#8230;), a aquellas otras que pretender justificar posturas homófobas como &#8220;cuestiones de fé&#8221;. En eso si tomo partido, claramente, yo no comparto, ni por asomo, las interpretaciones homófobas de ningún legado religioso.</p>
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