“No me gusta la adopción ni el nombre”
Escrito el 29-01-2008 por Diego
Mariano Rajoy, candidato del PP a la presidencia del Gobierno, ha estado esta mañana en el programa de Antena 3 ‘Espejo Público’, donde ha sido preguntado (de nuevo) por qué hará con la ley del matrimonio homosexual en caso de ganar en los comicios del 9 de marzo. Allà dejó entrever que tiene pensado esperar la sentencia del Tribunal Constitucional antes de actuar, y que si gana se plantea modificar el nombre para que las uniones de homosexuales no puedan ser ‘matrimonio’ e impedir que las parejas del mismo sexo puedan adoptar.
“Lo que no voy a hacer es tocar todo el tema de derechos y obligaciones. No me gusta la adopción ni el nombre“, declaró el polÃtico gallego en el programa que presenta Susanna Griso. Rajoy precisó que no quiero comprometerse en nada a este tema y que de momento prefiere esperar la decisión del Tribunal Constitucional, ante el cual su partido presentó un recurso que busca terminar con el matrimonio homosexual en España. “A partir de ahà me comprometo a respetar todos los derechos y obligaciones pero esos dos temas no me gustan“, avisó, insinuando que si el TC rechaza el recurso las modificaciones serÃan en esos dos puntos que “no le gustan“.
Rajoy volvió a repetir que los paÃses donde es legal el matrimonio homosexual son una minorÃa y que grandes paÃses de nuestro entorno, como Reino Unido, Francia o Alemania, regulan las parejas del mismo sexo como uniones civiles o figuras jurÃdicas similares.
El lunes, en una entrevista con Pedro J. RamÃrez en EL MUNDO, Rajoy habÃa apuntado que no le gustaba el nombre y que en caso de ganar el 9-M se plantea proceder a modificarlo para que no tengan esa consideración. Tras conocer esas palabras, grupos ultraconservadores como Hazte OÃr y el Foro de la Familia protestaron y mostraron su decepción al considerar que las parejas homosexuales no tienen que tener los mismos derechos que las heterosexuales y, sobre todo, al ver que el presidente del PP no habÃa hablado de la adopción homoparental, uno de los puntos que más irrita a estos grupos.
Un dÃa después, Rajoy parece haber desvelado la incógnita y respondido a su petición, apuntando que la adopción por parejas homosexuales tampoco es de su agrado y poniéndola junto al nombre entre las modificaciones que su partido realizarÃa en un futuro hipotético, previo paso por la cita del 9 de marzo.
Elorriaga: “No se incluirá nada en el programa electoral“
Poco después de las palabras de su lÃder, el secretario de Comunicación del PP, Gabriel Elorriaga, habló para Telecinco, pronunciándose en términos similares, pero precisando que todo ello no irá incluido de forma expresa en el programa electoral del partido, que se presentará de forma oficial el 9 de febrero. Elorriaga justificó esta decisión en que aún se está a la espera del fallo del Tribunal Constitucional sobre el recurso interpuesto.
“No va a figurar en el programa electoral ningún compromiso. Estamos a la espera del procedimiento del TC, que nos parece prioritario puesto que nuestra lÃnea central de critica a esta ley ha sido la no adecuación a la Constitución. Por eso se interpuso un recurso“, declaró.
Antes me he adelantado a comentar sobre esta noticia, cuando chiquitÃn la ha anunciado en otro post. Me permito repetir aquà lo que he comentado antes, pues creo que este es el sitio adecuado para ello. De lo que dice Rajoy cabe deducir que:
1) Ya no es “sólo el nombre†lo que pone en cuestión el PP. Ahora a Rajoy “tampoco le gusta la adopciónâ€. Esto es, se confirma que si se “cambia de nombre†-esto es, si se nos veta el acceso a una figura jurÃdica y se crea otra sólo para parejas homosexuales- es para recortar derechos y discriminar a gais y lesbianas: para encerrarnos en un apartheid miserable.
2) El candidato del PP sigue usando un lenguaje frÃvolo para hablar de algo tan serio como el futuro de los derechos civiles de miles y miles de ciudadanos de este paÃs. Sigue insitiendo en la mentira de “sólo tres paÃses†(en realidad son cinco, o siete si contamos a Israel -que reconoce los matrimonios homosexuales celebrados en el extranjero- y EEUU -por Massachussets-; además, muy probablemente Suecia se unirá pronto al grupo). Sigue usando ese insultante “no me gusta†como principal argumento -junto a la falacia de los “tres paÃsesâ€-. Y no le importa incurrir en flagrante contradicción al decir que “no tocará los derechos y obligaciones†mientras cuestiona no sólo “el nombre†(o sea, la figura jurÃdica misma) sino incluso la adopción.
Tienes razón Nemo.
Solo sugerir a los lectores de DM dos libritos, que se leen en dos patadas y que aclarán la situacion de los HETEROSEXISTAS y como son, con Mariano Rajoy a la cabeza, quienes nos pretenden gobernar.
Primer libro:
HOMOFOBIA de Daniel Borrillo Editorial Bellaterra.
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IDENTIDADES Reflexiones sobre la cuestión gay de Didier Eribon Editorial Bellaterra.
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Espero sos sea util
A estos del PP parece que se les está cayendo la careta por entregas ¿Qué dirán en próximas entrevistas acerca del matrimonio homosexual? Porque al principio eludÃan el tema de manera bastante torpona pero ahora parece que se están envalentonando.
Y de paso que se cepilla los derechos de miles de personas, se carga también los derechos de los niños a tener una familia. Hale, qué cristiano es él…….
Ya sabéis, lo que opina Marianico es que no nos vamos a poder casar y que no vamos a poder adoptar como pareja. Por lo demás todo le parece bien.
Y si no se lo pareciera, darÃa igual, porque todo lo demás se arregla con un contrato ante un notario.
Será hipócrita …
Bueno, pues ya está todo dicho.
Algunos llevan cerca de dos años discutiendo en este foro sobre este tema e insistiendo en que el PP no tocará esta ley.
Los unos, gente de la derecha, que de forma interesada pretender manipular nuestras emociones y nuestros temores con intereses electorales, a los que en el fondo les importa un pito el tema porque ni siquiera son gays. De los juegos de rol ni me molesto en hablar.
Los otros, inocentes (me resisto a llamarlos otra cosa porque a algunos los aprecio, aunque ni siquiera los conzoca personalmente) que desde posiciones progresistas ven todo esto como un mero juego del PP para conseguir votos pero que creen que este partido no se atreverÃa a ser el primer paÃs del mundo occdiental en dar un paso atrás de tanta magnitud.
Pues bien, ahà lo teneis. Si el Tribunal Cosntitucional echa atrás la ley, perfecto. Se quedan con las “manos limpias”. Que no la echan atrás, no pasa nada. Se nos quita el derecho a contraer matrimonio, se nos niega la posibilidad de adoptar, y encima nos pretender convencer de que no se nos quita nada. Todo ello con la complicidad de los diez millones de miserables que los han votado.
ya sabemos lo que hay. Qué nadie diga que no estábamos avisados.
el Mariano no se entera, lo que tenia que haber dicho es “adopcion ya veremos” que es mas guay, asi si no sacara mayoria absoluta podria negociar sobre ella con los partidos minoritarios que le apoyasen para su investi-dura……..
deberia tomar ejemplo….. tendria ademas un ejercito de admiradores que jurarian por las esquinas que don Mariano “de siempre” habia estado con la adopcion….
Filck, yo soy una de las ¿tontas, quizás? que piensan que no se atreverá. Dudo mucho que sea el primer dirigente europeo en dar marcha atrás a una ley que nos ha situado en los primeros puestos en derechos civiles. Es facha, pero no imbécil aunque lo parezca. Anda dando una de cal y otra de arena, contentando a sus votantes y punto. Insisto en lo que siempre digo, ni siquiera Ãnsar eliminó la ley del aborto ni le cambió el nombre. Y hablamos de infanticidios(según ellos, aclaro, no es ni mucho menos mi postura). La verdad prererirÃa no comprobar tu teorÃa ni la mÃa, caramba.
¿Donde estan los peperogays cuando saltan estas noticias? ¿Donde estan los que defienden que el PP es un partido gayfriendly? ¿Por que el fanfatal y sus pocos amiguetes se meten bajo tierra cuando Rajoy afirma que impedirá la adopción como derecho?
Lo que pasa es que esta gente tiene mucha relación con la Iglesia y por lo tanto seguramente ve a la homosexualidad como un “problema”. A todos los hermanos españoles que tengan ese “problema” no se angustien, que la derecha ya les va a dar la “solución final”…
Ya sabes, Astaryo, en estas noticias desaparecen siempre, se emboscan unos dÃas y en cuanto las noticias son de tema happy happy nos empiezan a cantar las excelencias de Mary Hope, Marianico, Lassalle y los que caigan …
Una pregunta… veo que en medios GLTTBI todo esto es lo prioritario, como debe ser.
Pero ¿Qué importancia le da el PP a este asunto dentro de su propuesta? ¿Qué importancia le dan los otros partidos? ¿Qué tan importantes son estas cosas en la campaña, y qué tanta importancia le dan la mayorÃa de los españoles? Porque serÃa trágico que esta gente conquistara a la mayorÃa de los españoles con otras propuestas (económicas, polÃticas, sociales o lo que sea) que no tiene nada que ver con esta temática, y ésto les lleve a ganar.
Losmarifachillas?? están entrando en cambote a mi blog desde el blog de aquiles aynssss no se porque, por principio no entro en ese blog pero hay mas de 50 enlaces… Mare mia y no creo en dios para pedir el milagro de que se les rompa la pantalla… Jajajaja. Supongo que el cartel de abierta la temporada de tro a la gaviota no les ha gustado :-O pero si yo soy buena
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Eso si… se les agradece el trafico jajajaja, faltarÃa mas
“Eso si… se les agradece el trafico jajajaja, faltarÃa mas”
…y hasta te has ganado una visita desde Argentina…
Tiene su gracia la cantinela del “nombre”. Vamos, que van a coger el libro del Código Civil, van a echar tipex encima de las expresiones que dicen “ya sean del mismo o distinto sexo” y “ta-chán”… ¡ya está!: nos quedamos “con los mismos derechos”, pero sin nombre. Bueno, no, dice que nos pondrá otro nombre. Pues nada, cogerá el rotulador y escribirá encima del tipex… “Uniones Civiles sin adopción” [pensadas para la casta de los innombrables, pues deben regirse por leyes civiles especiales -hay que distinguir entre la gente normal y la gente anormal, entre los españoles iguales y los inferiores…-]
¡Hala!, ¿qué digo?, si estábamos hablando del Código Civil. Vaya. Una ley general que tiene una sección destinada a regular la institución del matrimonio, que suele ser la célula básica de las familias… A ver, que me aclare. ¿Cómo es eso de “cambiar el nombre” dentro de la ley que han recurrido en el Constitucional? Espera. No será que el recurso, lo que trata, no es “cambiar una palabra y dejar lo demás igual”… sino, que pretende sacarnos a los gays y a las lesbianas fuera del Código Civil, de nuevo fuera, al limbo de la alegalidad… Claro, ¡qué mal ejemplo! No vaya a ser que los gays y las lesbianas nos consideremos como cualesquiera otr@s ciudadan@s en la sociedad, en el centro de la misma, iguales. No hombre, no. Ser gay o lesbiana tiene que ser una marca, un estigma, un contraejemplo que sirva a la “gente de bien” de objeto de menosprecio y escarnio, desde “el respeto”, eso sÃ, y siendo “amigos”, por supuesto.
Joer, ¿es que queremos dejar de cumplir nuestro papel de servir de seres inferiores ante quienes poder, al menos con nosotrxs, sentirse superiores quienes van a tener que aceptar el sometimiento de un orden social injusto y contrario a la dignidad y las libertades individuales? ¡Que esto es una jungla, señores! Un circo romano, que permita saciar los bajos instintos sado-masoquistas, autoritarios, de quienes huyen de querer ser libres…
Pero esto ya lo sabÃamos, ¿no? Su disconformidad con el nombre y la adopción. No me parece noticia. Llevamos ni sé los posts comentando estos dos elementos: nombre y adopción. Hasta en mi propuesta de ley para Rajoy lo tuve en cuenta.
Fue aquÃ, perdón.
Esta es la razon por la que todos tenemos que salir el proximo dia 9 a no votar al PP
Pero con estas cosas y el resto de lindezas que suelta este tipo… aun alguien le quiere votar???
… PERO VAMOS A VER. Si el Tribunal Constitucional rechaza el recurso, será porque considera que es perfectamente constitucional el matrimonio entre personas del mismo sexo asà como la adopción por éstas. EstarÃa entonces la norma amparada por el art. 32 de la Constitución. Entonces, ¿cómo se puede pretender derogar o modificar la ley en cuestión? Eso sà supondrÃa, entonces, un ataque a la Constitución, rebajar una institución y degragarla a algo por debajo del umbral constitucional POR EXCLUSIVAS RAZONES DE ORIENTACIÓN SEXUAL. Es decir: discriminación.
Siguiendo esta lógica también podrÃa derogarse el matrimonio heterosexual y darle cualquier otro nombre.
Patético!
Pon, infravaloras al PP, como casi todo el mundo. El PP es capaz de eso y de mucho más.
Y sobre todo, no tienes en cuenta el contexto histórico. La ley del aborto española fue, en su momento, una ley “estandar”, tÃmida y bastante asimilable a lo que otros paÃses del ámbito católico tenÃan, en un momento además en que la revolución neocon todavÃa no habÃa arraigado en España.
La ley de matrimonio entre personas del mismo sexo, en cambio, es la más avanzada del mundo en la materia hasta el momento, y ya sirve como modelo al resto de colectivos LGTB en paÃses de nuestro propio ámbito cultural. La alianza neocon-Iglesia Católica sà ha puesto esta ley, y a España, en el punto de mira. Aunque no te lo creas, los ojos (y muchas más cosas) del Vaticano están más puestos en las próximas elecciones españolas que en ningún otro asunto del mundo en este momento.
La reforma de la ley que propone Rajoy saldrá adelante porque dicho movimiento necesita un hiot “ejemplarizante” de que se puede combatir a gays y lesbianas con eficacia. no consiguieron reformar la Constitución de los Estados Unidos, pero sà ven posible deogar (bueno, “reformar”) la ley española.
Pero bueno, debemos ser muy pocos los que tenemos esta visión de las cosas, por las opiniones que veo tan seguras de lo contrario… Ojalá la mayorÃa tengais razón.
Suelo no compartir, cordialmente, las predicciones de Flick (me suelen parecer catastrofistas), pero en este caso no me cabe absolutamente ninguna duda de que el PP —si alcanza el poder— eliminará el nombre ‘matrimonio’ e intentará quitar la adopción.
Ahora lo de la adopción lo tendrÃa algo más difÃcil por la sentencia de Estrasburgo. Pero para el nombre tiene incluso un cierto aval en el carta de derechos del Tratado de Lisboa.
Pero Zarevitz: suponiendo que el TC fallase contra el recurso, habrÃa también que leer la sentencia, porque dependiendo de cómo se argumentase, incluso podrÃa pasar que el propio TC cierre el debate sobre el nombre en sus argumentaciones y desmonte los argumentos del PP en este tema, con lo cual contando con una sentencia en contra del TC y además con un hipotético respaldo a la terminologÃa… a ver si tienen huevos de seguir insistiendo en lo del nombre. No lo veo yo nada claro.
Pienso por ejemplo en el caso inverso, fÃjate. En las sentencias que ha habido en Estados Unidos sobre peticiones para legalizar el matrimonio en las cortes (sé que no es el mismo caso, pero puede valernos) ha habido casos (creo que si no me falla la memoria, en Nueva York) en los que el tribunal supremo del Estado decÃa que una unión homosexual no podÃa ser reconocida como matrimonio, pero la misma sentencia emplezaba (cuando no obligaba) a que se iniciara un proceso legislativo en las asambleas respectivas que diera lugar a una forma jurÃdica de uniones que contuviera todas las ventajas y privilegios del matrimonio (evidentemente a nivel estatal sólo, no federal). Quiero decir que si realmente los tiros del TC van por donde parecen ir después de leeros y el recurso del PP falla, a lo mejor es que de verdad se les han acabado los argumentos…. Yo creo que proponer un cambio de nombre, con el debate que se le asociarÃa, les harÃa perder muchos votos. hace poco hubo un debate en la tele de Aragón con 8 personas: sólo uno, el repsonable del Foro de la Familia, insistÃa en lo de que la palabra matrimonio “vaciaba el concepto de significado”; fue el único de 8, ya digo, aunque Pilar Cernuda ahà estaba en contra de la adopción como buena “libegal” que es (y madre adoptiva monoparental, por cierto, que tiene guasa; su argumento era el tÃpico de “es que cuando el niño vaya a la escuela lo van a discriminar y sufrirá”)
Bueno está claro que si gana el PP iremos para atrás como los cengrejos en este tema. Asà que tendré que volver a replantearme a quién voto ¿UPD o PSOE? mas cuando la UPD parece estar quitándoles votos al PSOE exclusivamente, yo me esperaba una desbandada por ambos partidos. De todas maneras sigo pensando que ganará el PSOE, eso sà con un pequeño margen de diferencia.
Respecto a la postura del PP en este tema creo que ya ha quedado muy clara, si alguien quiere seguir justificando lo injustificable, pues que lo haga, yo por mi parte.
Corto y cierro.
Un saludo
La sentencia habrá que leerla con cuidado, pero supongo que se limitará a declarar que la ley de matrimonio no es inconstitucional. Mucho me extrañarÃa que diese un paso más y declarase que el matrimonio gay es un derecho constitucional, de modo que la ley de matrimonio no pueda ser derogada y, por tanto, quede zanjada la cuestión. Me extrañarÃa porque, primero, no es lo que tiene encima de la mesa (le han preguntado si la ley es inconstitucional; no si la futura derogación es inconstitucional); y segundo, en el estado actual de las cosas una decisión tan rotunda supondrÃa que el Tribunal está entrando innecesariamente en un debate de plena actualidad y, si partimos de la idea de que el Tribunal está dejando amplio margen de maniobra a las Cortes Generales, serÃa ilógico que entrase a zanjar la cuestión.
Si no me confundo, en Nueva Jersey, como también en Vermont y no sé si otro caso, lo que han dicho los tribunales es que la discriminación tiene que acabar y por eso obliga a los parlamentos a aprobar leyes que otorguen los mismos derechos, pero les deja margen para que le den un nombre diferente (vienen a decir que la cuestión del nombre no tiene trascendencia constitucional).
No me parece probable que en España vayamos a tener pronto un debate en estos términos. Para mà la clave en España, a largo plazo, deriva del hecho de que, según el Tribunal Constitucional, el hecho de que la Constitución hable del ‘matrimonio’ autoriza a las Cortes a adoptar medidas de discriminación positiva en favor de los matrimonios: por eso es posible privar a las parejas o grupos de personas no casadas, o a las personas solteras, de los enormes beneficios de que goza el matrimonio.
Honradamente no creo que la ley de matrimonio vacÃe de contenido el matrimonio o lo debilite. Pero sà creo que esa deberÃa ser la próxima estación; como he dicho más veces, tendrá que llegar el momento en el que el matrimonio tenga la misma relevancia pública y jurÃdica que la primera comunión (o sea, ninguna). La ley de matrimonio —incluso diré— dificulta este objetivo, porque, como ha dicho el PSOE, ya no hace falta reconocer a las parejas de hecho en la medida que, tras la nueva ley, hay acceso abierto al matrimonio.
Yo soy favorable a la ley de matrimonio, pese a ese efecto perverso en perjuicio de lo que creo que deberÃa ser la buena dirección. Lo que no creo que tiene fundamento es la queja del Foro de la Familia y similares; su queja contra el divorcio exprés puedo entenderla (pues es el divorcio el que destruye el matrimonio), pero contra la ley de matrimonio gay, no.
¿En qué sentido la carta de derechos del Tratado de Lisboa puede avalar la postura del PP, zarevitz?
Primero: no es ley del matrimonio gay Zarevitz, no caigamos siempre en el mismo error, que parece que siempre hay que repetir lo mismo. No se ha hecho una ley especial, ¡es la misma ley, ampliada para todos! JolÃn que parece que les hacemos el juego. Eso por un lado. Por otro lado… yo personalmente soy favorable a la abolición de todo tipo de privilegios para las personas casadas y sobre todo para las personas casadas y con hijos, pero esto es España, no Suecia. Pero bueno, ese es otro debate.
nemo: simultáneamente al Tratado de Lisboa (no el propio tratado, disculpa el error), se reformó la Carta de Derechos de la Unión Europea. Esta Carta tiene el siguiente artÃculo 9:
“Se garantizan el derecho a contraer matrimonio y el derecho a fundar una familia según las leyes nacionales que regulen su ejercicio.”
En las notas explicativas, se dice lo siguiente:
“Explicación relativa al artÃculo 9 — Derecho a contraer matrimonio y derecho a fundar una familia.
Este artÃculo está basado en el artÃculo 12 del CEDH que dispone: «A partir de la edad núbil, el hombre y la mujer tienen derecho a casarse y a fundar una familia según las leyes nacionales que rijan el ejercicio de este derecho.» La redacción de este derecho se ha modernizado para abarcar los casos en los que las legislaciones nacionales reconocen vÃas distintas a la del matrimonio para fundar una familia. Este artÃculo ni prohÃbe ni impone el que se conceda estatuto matrimonial a la unión de personas del mismo sexo. Este derecho es por lo tanto similar al previsto por el CEDH, pero su alcance puede ser más amplio cuando la legislación nacional asà lo establezca.”
Ave: todos sabemos de qué ley estamos hablando; al contrario, si fuese una institución especial y diferenciada (un “matrimonio gay”), hasta quizá el PP estarÃa a favor. Realmente tampoco es la ley de matrimonio, porque no reforma el contenido del matrimonio. Como su tÃtulo indica, es la ley que amplÃa el derecho a contraer matrimonio; pero es un tÃtulo demasiado largo como para utilizarlo con frecuencia.
No Flick, no infravaloro al PP, al contrario, miedo me dan sus diez millones de votantes que son los que le dan valor. Lo que no creo es que asuma ante Europa el papel de retrogadismo que tendrÃa si variara la ley como fuera; mucho menos si la derogara. Por mucho que la iglesia esté detrás, estamos en un contexto polÃtico y geográfico que no le permite salirse de unos lÃmites y la ampliación de la lay de matrimonio es uno de esos lÃmites en la consecución de derechos humanos. Repito, son fachas pero no tontos. La ley del aborto fue en otro momento, es cierto, pero ni asà con toda la iglesia detrás gritando “asesinos”, con toda la mayorÃa en el Congreso no la cambió Ãnsar que es más franquista que el propio generalito, y podÃa haberlo hecho, recuerdo comentarios al respecto de los dirigentes del PP que daban escalofrÃos………
En el fondo es pura cobardÃa polÃtica y oportunismo electoral; el debate sobre la ampliación del matrimonio, nombre o apellidos, tapa otros debates sobre economÃa, sobre sociedad, sobre educación……lo están usando como una cortina de humo. Debe ser que no tienen un programa electoral suficientemente interesante.
¡Jo tÃa! que el PP no nos deja casar, ni de blanco ni de colorines, qué malo es el PP y qué absurdas son algunas mariprogres como en esta conversación absolutamente real:
http://aquiles.blogsome.com/2008/01/29/conversacion-electoral-de-dos-maris-en-chueca/#comment-6064
Aquà el post sobre la conversación con una maripogre absurda, supongo que les sonará a muchos:
http://aquiles.blogsome.com/2008/01/29/conversacion-electoral-de-dos-maris-en-chueca/
Y apareció la rata, ya salió de su agujero¡¡ Con sus grandes argumentos¡¡
A mi tampoco me gusta el nombre.
El de Mariano digo.
El dia que adopte un niño juro no llamarle Mariano.
Voy camino del trabajo asà que ahora no tengo tiempo, pero esta noche os copio una conversación absolutamente real en chueca entre una marifachilla a lo fanfi y una persona con sentido común.
Besucos.
Gracias, Fan Fatal, por la sugerencia, pero mi loquero me ha aconsejado que, por higiene mental, no lea según qué cosas y no entre en según qué blogs.
Te agradezco la intención, de todas formas.
Cómo se ponen las marystalinistas a lo Rukaegos o Aystairo, cuando se les pone en evidencia: “osea tÃa, me puedo casar osea de blanco o de colorines, osea tÃa”
Cielos, la marinazicontirabuzonesteñidosdeneuronarubia me llama mariestalinista … Tiene casi tan poco sentido del humor como argumentos (o sea, cero sobre cero).
En fin, como dirÃa una amiga, en el fondo su déficit neuronal viene de todos los años que se pasó empujando la puerta del armario para salir, antes de darse cuenta de que era corredera. Pobre.
Ay! la pobre marica de provincias que viene a Chueca a desfogarse, porque allà no la dejan. El armario será el que te oprime a tÃ. Yo he salido en prensa con foto diciendo que soy gay,no sé donde está el armario, será el tuyo, para que tu vecina santanderina no te señale, osea tÃa.
Nena, a ver. No me paso por Chueca porque estoy encantado en mi casa y con mis vecinas. Estoy fuera del armario y también he salido en los periódicos, asà que lecciones no me vas a dar de nada. Y ya sé que estás fuera del armario, al final descubriste cómo se abrÃa y saliste disparada hacia el Strong.
Besitos, mari. Tengo cosas más importanes que atender. A la noche te leo, reina mora.
Al Strong es donde van en tropel las de provincias cuando vienen a Madrid. ¡qué bien te lo conoces! ya veo que eres muy asidua a dicho local. Yo prefiero sitios como el Cool, ¿te suena? ¡qué te va a sonar! si no tiene dark room y hay mucha luz.y te pueden ver la cara, Pobre!
Las conversaciones en estos post acaban degenerando en pleito de ranchero y en parte se lo debemos a fan fatal y su vocabulario.
Un saludo, aburrido, desde Albacete
Vaya, gracias, zarevitz, por compartir esta vez mi opinión… he tenido que restregarme los ojos cuando lo he visto je je…
Respecto a que mis previsiones son catastrofistas… Bueno, quizá soy más claro que otros al expresar mis planteamientos, dado el medio en el que estamos inmersos. En persona soy más templado.
De todas formas, de las previsiones que he hecho hasta ahora en esta página, me he equivocado poco (tampoco es que haya hecho muchas…). Me equivoqué en lo de Gallardón (sà que pensaba realmente que estaba decidido que fuera en las listas del PP, y de hecho sigo pensando que estaba decidido hasta que algo pasó) y poco más.
Y Pon, insisto en que ambos casos no son comparables, y que a este PP no slo no le importarÃa tumbar esta ley (esta, sólo esta), sino que además eso colocarÃa a España en el núcleo neocon mundial. Ese era el gran sueño de Aznar cuando mandaba directamente, y ese es el sueño de sus herederos.
Pon no estarÃa yo tan segura de lo que dices si la PP le importara no dar una imagen retrógrada en Europa no se habrÃan subido a carros como los que se han subido los ultimos años en el parlamento europeo al punto de que los representantes del partido popular en otros paises han votado en contra de sus propuestas o les han dejado en absoluta soledad. Por favor dejémonos de ilusiones, que se han posicionado del lado de Polonia, que se han negado a condenar el franquismo que han sido reprobados por su propia gente por su proceder en cuanto al 11m. Al pp le importa un comino si aparecen como un émulo del partido de los gemelos polacos con tal de seguir teniendo el favor de los suyos.
Poner “los cojones sobre la mesa”, tumbando la ley esa de los maricones le proporcionarÃa a don Mariano el pancartero una imagen de leader neocon muy mona y muy cool (y asà como muy de machote), que necesita como el respirar. ¿Cómo se lo iba a perder?
Ahà está el polÃtico de centro.
Y si no le gusta la adopción ni el nombre… si no va a adoptar, para qué le va a poner nombre? Que se lo pongan en el orfanato donde el niño va a crecer! (Hasta que una pareja homosexual lo adopte)
Parafraseando al tal Aquiles, santo de devoción de fan fatal:
¿A quien vas a votar en estas elecciones?
Yo al PSOE
¡Pero que dices si son unos marxistas que destruyen la economÃa?!!!
La economÃa ha ido tan bien con el PSOE como con el PP, son datos objetivos.
Pero no hacen mas que malgastar el dinero!!!
No, lo que hacen es invertir en gasto social, cosa que el PP recortó drásticamente en sus dos legislaturas.
Y además negociaron con la ETAAAA!!!
Exactamente igual que cuando Jose MarÃa Aznar inició conversaciones con el “Movimiento de Liberación Vascoâ€, y lo hizo sin una ley del congreso que lo respaldara
Pero y lo de Dejuana Chaos que?! Menuda vergüenza!!!
No creo que respetar el derecho a la vida que tanto le gusta a la Iglesia y al PP sea una vergüenza, solo se lo mantuvo con vida, fue el PP quien mas redujo su condena por ciertas publicaciones de dudosa catadura moral…
Es una vergüenza lo que les ha hecho a las victimas del terrorismo, vamos hombre!!
La AVT ha sido esta legislatura un tentáculo mas del PP, y sus manifestaciones no han sido contra el terrorismo y la violencia, sino contra el gobierno, cuando con este gobierno ha sido cuando menos victimas ha habido.
¿Y que pasa con los nacionalistas? No ha hecho mas que ceder a sus pretensiones independentistas, está rompiendo España!!!
No esta rompiendo España, eso mismo se dijo cuando se aprobaron los primeros estatutos de autonomÃa, y ha quedado demostrado que han sido útiles y eficaces. Han pasado casi 30 años desde que se redactaron, habrá que reformarlos ,no?
Si ya, pero mira Madrid, comunidad y ayuntamiento del PP, Esperanza ha arrasado hasta en Chueca.
No ha arrasado en Chueca, quedó demostrado que hubo mayorÃa progresista. Además Esperanza ha demostrado con creces la clase de persona que es con cosas como lo del Severo Ochoa, o la bonita encerrona que le hizo a Gallardón.
Y no hacen mas que recortar libertades, mira lo que hacen con la COPE, no les dejan ni hablar…
La COPE no ha hecho mas que generar polémica, desde sus micrófonos no se han hecho mas que difundir medias verdades, calumnias e insultos
Ya pero Federico mola un montón, yo salgo en una foto con el y soy super amigo suyo…
Ni te contesto a eso, ese señor apoyó la manifestación del Foro de la Familia contra los matrimonios de personas del mismo sexo.
Pero que mas da que se llame matrimonio que se llame pepita??????
Pues da y mucho, porque eso es un hecho discriminante, para el PP el matrimonio es para la gente normal, y para los pobres invertidos le damos este apaño, que además no tendrá cobertura legal ninguna…
Pero si Alaska que es mi diosa y yo hago todo lo que hace ella vota el PP, te lo juro que es mega chupi liberal como yo!!!
Alaska puede hacer lo que quiera, tu deberÃas ver que votar al PP no te conviene mucho, es como tirar piedras a tu tejado… pero por favor si hasta los gais dentro del PP han pedido la abstención si este sigue manteniendo el recurso de la ley de matrimonios en el TC!!!!
Desde luego como sois las mariprogres marxistas leninistas rojo masónicas!!! No hay quien hable con vosotras Roja, mas que roja!!!!!……
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Esto es una parodia, yo no digo a nadie lo que tiene que votar, solo pienso que votar al PP es votar a un retraso en muchos aspectos, algunos como el matrimonio es algo que nos debe importar, porque es nuestro derecho a ser iguales que el resto de ciudadanos.
Cada cual que vote a quien quiera, que para eso esto es una democracia, pero yo al PP no!
Un saludo.
Qué poca gracia tienes Mary, cada vez te pareces más los humoristas de Eva Hache, que la gracia la tienen en el “ass”.
Por cierto Mary Arkael que por muchas veces que cuentes las trolas no se convierten en realidad y menos lo de Chueca, que quedó bastante bien rebatido por Aquiles.
El genuino, el original y el inimitable es éste:
http://aquiles.blogsome.com/2008/01/29/conversacion-electoral-de-dos-maris-en-chueca/
“Pero me puedo casar de colorines, osea tÃa, que zp es chachi piruli, osea tÃa.”
Hay un ramalazo (ejem…) en esta expresión de Rajoy tan miserablemente mezquino que asusta, “no me gusta el nombre ni la adopción” basa la posibilidad de cercenar derechos civiles en su gustos, resulta que mi consideración como un ciudadano igual al resto teniendo los mismos derechos y obligaciones puede existir o desaparecer según los gustos de este señor y de la caverna mohosa que lo cobija, yo como ciudadano soy dirigido a la segregación mas vergonzante porque a este individuo no le gusta la presunta incoherencia con origen etimológico del término matrimonio.
Mi posición como individuo frente a la legislación de este estado de derecho pende del fragil hilo de los gustos del señor Rajoy, tan poco valor merecemos que solo el mal gusto nos condena?
Ramalazos del señor Rajoy.
no veo nada nuevo en la noticia salvo que llevaba tiempo sin decirlo a las claras.
fanfa, sobre el link que pones de la conversacion:
creo que en un punto estoy de acuerdo: la campaña de los chiquiprecios es un absurdo, verguenza me da el psoe por entrar en ese juego que no solo es ridiculo sino que es contrario a la logica socialista, a la socialdemocrata e incluso a la capitalista. y bastante injusto para el ciudadano
Ahora si la conversacion no tiene gracia. en varios puntos falta a la verdad descaradamente y en otros no es mas que demagogia barata. creo que quien sea el que escribe eso puede hacerlo mejor si quiere.
Con respecto a la economÃa Arkael aunque no me gusta esta “economÃa” creo que más bien la respuesta que encaja es, la economÃa va según el modelo solbes desde finales del Gobierno de Gonzalez, siguó creciendo porque RAto aplicó exactamente el modelo Solbes y ha seguido al mismo ritmo incluso superior llevada por el propio Solbes. A quienes les gusta este tipo de “economÃa” creo que tienen pocas dudas que ha sido y es obra de Pedro Solbes.
Es que ni pienso darle trafico al blog de aquiles.
Alguien me puede pasar un txt ?
¿Pero el tal Aquiles no era otro de esos trolls fascistas (el enésimo. Son tantos y todos tan iguales que se pierde la cuenta) que fabrican en serie como spam y que entraba aquà a decir sandeces?.
¿Un enlace a su…”blog” (por llamarlo de alguna manera)?. ¡Por Dios!. Que no tengo ganas ni de reÃr ni de vomitar…
Trotona: a mi tampoco me gusta el nombre…de Mariano, por supuesto.
Ya es triste casualidad que el pobre infeliz de Rajoy se llame “Mary-ano”. Se ve que sus padres lo tuvieron muy claro todo desde que nació…
Fan fatal, gracias por los piropos, siempre quise ser como Queque
….No tengo dato para rebatirte lo de la victoria del PP, me remito al estudio que han hecho los foreros de DM, pero, ¿por que no me rebates lo de la economÃa? , o lo de la negociación del PP con el “Movimiento de Liberación Vasco?, o lo del Severo Ochoa, o lo de los gais del PP que han pedido que se vote en blanco…. son tantas y tantas cosas…
Pero bueno, no hay mayor ciego que el que no quiere ver, asà que tu sigue con tu eterna cantinela…pero intenta expresarla mejor, sin hacer burla de nadie, que nadie se burla de ti (y no será porque no des motivos), aprende modales, aunque estoy absolutamente seguro de que no serias capaz de mantener una discusión en este foro sin insultar a nadie…
Un saludo
Obligará también a las madres solteras a seguir con su pareja a la fuerza? Aguantando posibles malos tratos, con tal de que el hijo o hija tenga “una familia” de padre y madre?
Erradicará los condones y cerrará las empresas que los fabrican?
Obligará a que todos vayamos a misa?
Creo que con esta mentalidad pocos votos va a ganar, sólamente los de los fieles seguidores del PP
Seamos realistas y honestos: a la inmensa mayorÃa de la población española los derechos LGBT se la sudan bien sudada y en ningún caso son condicionantes para su voto. O sea, que Rajoy puede decir lo que le dé la gana porque el votante “de centro” (ay que me meo) no va a decidir su voto en función de estas paridas que suelta.
La inmensa mayorÃa de la población heterosexual de este paÃs, por no hablar de una inmensa mayorÃa de la población homosexual de este paÃs, ha pasado olÃmpicamente de defender los derechos LGBT. Ya sé que esto no es polÃticamente correcto, pero la mayorÃa de maricas y bolleras (sÃ, maricas y bolleras, qué pasa, nada de “gais” ni nada de eso) han estado a verlas venir: escondiditos en sus putos armarios y que no se entere la mamá de lo mÃo (a mà me han tocado unas cuantas de esas en desgracia). Gente que ni ha movido un dedo, ni se ha movilizado, ni nada de nada. El éxito del activismo LGBT en este paÃs es un ejemplo milagroso, dirÃa yo, teniendo en cuenta los niveles de pasotismo, cobardÃa, y armarización del 90% de la población LGBT. A ver si se anula la ley, cuántos son los guapos que salen a la calle a protestar. Os lo digo yo: los mismos de siempre, esos a los que los armarizados nos acusan de ir por ahà “con la bandera” o “haciendo alardes de” (estas son palabras de una de mis exes, no de ningún furibundo hetero).
O sea que en el caso de que las leyes cambien, yo no espero ver en la calle a rÃos y rÃos de gente defendiendo nuestros derechos, porque queridos, lo queramos ver o no, les importamos una puta mierda.
Ave, completamente de acuerdo contigo.
Eso mismo lo vengo diciendo yo desde hace ya bastante tiempo. Cada vez que hablaba con alguien sobre este tema las contestaciones siempre eran las mismas: “¿Pero cómo van a echar atrás la ley?” “¿Es que no ves que se les tirarÃan encima?” SÃ, claro ¿quienes, exactamente?
De acuerdo sólo en parte. La gente vota y lo hace en una dirección o en otra por muchos motivos diferentes, sumando puntos a favor y restando aspectos negativos.
El problema para el pepé es que tanto ellos como la conferencia episcopal han puesto la cuestión de nuestros derechos como un tema prioritario ante la opinión pública. Y la opinión pública se ha formado su propia opinión.
Considero que una de las cosas que se han hecho bien desde el asociacionismo LGTB es conseguir la empatÃa de la mayor parte de la gente normal. Algo que también hemos hecho de forma personal muchas personas que nos hemos hecho visibles en nuestros entornos. AsÃ, mucha gente tiene conciencia de la injusticia que supone un trato diferente o una discriminación. Me ha sorprendido en estos dÃas que algunas personas se me han acercado para comentar lo que les enfadan las actitudes populares con nuestros derechos.
En cualquier caso, creo que esta obsesión de Marianico y su corte de los milagros trasmite a la sociedad algunas informaciones que no le van a beneficiar electoralmente. Una, que detrás de sus decisiones está la iglesia católica, ocupando un lugar que no le corresponde. Dos, que se tiene poco respeto por los derechos ciudadanos. Tres, que se va a gobernar a la contra, no para construir sino para derribar todo lo que ha hecho el Gobierno socialista en estos cuatro años. Cuatro, que en vez de centrarse en los problemas reales de todos los españoles, se pierde en guerras que la mayorÃa de la gente considera superadas y resueltas de manera correcta.
Y todo esto lo digo porque hay una cosa que llevo infinitamente peor que un hetero homófobo, y es una marica armarizada hasta las trancas. Ni “vida privada” ni hostias: cobardes, son cobardes. Y ya está.
zarevitz, gracias por tu aclaración de esta mañana (a las 11:56) sobre la Carta de Derechos. No la habÃa visto antes, creo que debÃa haber estado bloqueada -a causa de los dos enlaces- como posible spam. En cuanto a la “explicación” añadida a la carta, puede avalar la postura del PP, pero también avala la norma actual; vamos, que pretende ser un texto neutro para no enfadar ni a los paÃses europeos que reconocen el derecho de las parejas homosexuales al matrimonio ni tampoco a los que lo niegan. Pena que la UE no vaya, o no pueda ir, más allá en la defensa de los derechos de millones de europeos LGTB.
Por cierto Ave: de acuerdo en lo que dices. Quienes nos hemos visibilizado y trabajado públicamente por la igualdad hemos pagado precios a veces bastante altos y tristemente creo que donde más hemos pagado es entre los propios gays.
Y frente a esa idea de la indiferencia hetero , de verdad creo que sobre todo en los sitios pequeños como mi región la presencia a nuestro lado y en favor de nuestras reivindicaciones de partidos, sindicatos, colectivos sociales de todo tipo ha sido decisiva. Por ejemplo, aunque sea algo meramente simbólico pero en las zonas rurales cuesta, que una cuarta parte de los ayuntamientos de Cantabria cuelguen el 28 de junio la bandera arco iris no deja de ser un empujón, desde ayuntamientos grandes como Torrelavega a zonas de alta montaña y apenas 200 habitantes como Peñarrubia. Y la gente de esos lugares, encantada.
Respecto al debate sobre si podemos contar o no con la solidaridad activa de muchos heterosexuales (o incluso, como apunta Ave, de muchos homosexuales)… no soy demasiado optimista. Puede que en los últimos tiempos hayan empezado a cambiar tÃmidamente las cosas, per en general hasta ahora lo que ha ocurrido es que gais y lesbianas padecÃamos la peor de las opresiones: la que no se ve, la que no es percibida como tal, la que parece ser simplemente lo normal, lo natural, lo lógico, lo de toda la vida… No: si nos quitan los derechos conseguidos en los últimos años, tampoco yo espero ver multitudinarias manifestaciones de protesta.
…Y eso que deberÃa haberlas, aunque fuera por puro egoÃsmo, porque ir a por los maricas y las bolleras es sólo el primer paso para devolver a esta sociedad al pasado en muchos más aspectos. Pero bueno, ahà está el poema de Niemöller que comentabais esta mañana en el post sobre la muerte de Paco Vidarte…
Rukaegos: yo fui la primera chica en casarme en Torrelavega… y te puedo decir que lo que noto es, en general, bastante indiferencia. Vamos, que no veo a la gente saliendo en masa a la Plaza Mayor a manifestarse ni a la plaza roja delante de la Iglesia nueva, y ya no te cuento nada en Santander…
Cuando se aprobó el matrimonio homosexual me tomé la molestia de hacer un pequeño (más bien un gran) sondeo entre la gente de mi entorno para saber qué opinaban de la nueva ley. Asà a grandes rasgos habÃa dos posturas: los que estaban en contra (unos pocos) y a los que les daba igual (casi todos). Estoy convencido de que si la ley se cae las opiniones se dividirán entre los que se alegran (espero que una minorÃa) y a los que les da igual (la inmensa mayorÃa).
La manipulación de los peperos sobre la supuesta victoria de Esperanza Aguirre en Chueca (incluir como Chueca barrios enteros que iban desde Ópera hasta el paseo de Recoletos) ya quedo suficientemente demostrada. Dejo aquà el enlace a los datos, por si alguno no los conoce:
http://www.dosmanzanas.com/index.php/archives/3457
me sorprende que a estas alturas sigamos con esta historia…
en cualquier caso, lo que se denunciaba en esa carta no era el resultado electoral, sino la mentira y la manipulación de la que los ciberagentes peperos hacen gala.
En otro orden de cosas, el meollo del asunto, que algunos se empeñan en no ver, es que la derogación del matrimonio entre personas del mismo sexo NO QUITA NI UN SOLO VOTO AL PP, y sin embargo le consolidará como el gran partido neocon en Europa. Es tan obvio que a veces no comprendo que la gente sea tan ciega. la cantinela de que “no se atreverán” no vale en este caso, puesto que se tratarÃa de una medida de alto valor añadido para este PP dirigido por un nucleo duro de extrema derecha y que, sobre todo, ha recuperado durante estos cuatro años el orgullo de los ciudadanos de derechas de “ser de derechas”.
Su estrategia polÃtica ha sido, en ese sentido, admirable: aguantar su suelo electoral y desgastar al contrario con una lluvia continuada de manipulaciones. ¿Qué ha hecho daño al paÃs? A ellos no les importa: les devolverá el poder, que es lo único que les importa.
Ojalá sea solo un catastrofista empedernido, como dice zarevitz, y me equivoque… Yo seré el primero en celebrarlo.
muy chulo tu post arkael, gracioso y muy instructivo
genial!
saludos
Me alegro de que hayas sido una pionera por la tierruca, Ave, pero también te diré que desde un primer momento, son muchos los colectivos e instituciones que nos han estado apoyando, y que estoy seguro de que llegado el caso se movilizarÃan. Eso sÃ, sobre Torre, Santander, etcétera … si no nos vamos a mover nosotros, difÃcil será que arrastremos a nadie. Y creo que a veces no está mal que reconozcamos que también los heteros (algunos) han trabajado junto a nosotros.
Desde luego, te garantizo que la concentración del 28 de junio sale adelante y más o menos bien gracias a que asiste un 95% de heteros: desde el Consejo de la Juventud hasta algunos movimientos parroquiales o Acción Católica local, desde los partidos del ámbito de la izquierda a AmnistÃa Internacional, desde la Asamblea de Mujeres a una academia de baile que quiso colaborar con una coreografÃa basada en los colores de la bandera arco iris. De los nuestr@s … los justos, y eso que ya se nos ve un poco más.
Besucos a la cántabra, con sabor a hojaldre de Santos
Este artÃculo sà que es genial y reproducido por la prensa y la radio española ¡ enhorabuena!
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_41711.html
Por cierto “el corazón de Europa” prefiere a Rajoy, a Mr Bean no le invitan a nada, pobre! La vanguardia europea no quiere juntarse con semejante bobo solemne.
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/elecciones/kw/noticia_1276322465.html
Que pasa fan fatal, te pagan cada vez que promocionas el “articulo” de tu amigo Aquiles… ¿esos son todos los argumentos que tu y los que piensan como tu podéis esgrimir? Pues flacos argumentos son.
De verdad, por mas que lo intento no comprendo como os gusta tanto el PP, un partido que os mira como pobres descarriados, como enfermos, cuyo amor (bueno si los invertidos tienen no es amor, es vicio) no es válido ante sus ojos y los de su iglesia, que apoyan y sustentan.
Puedes pensar que, a pesar de que seas gay (o eso dices, yo cada vez lo dudo mas), el echo de que un partido de discrimine sistemáticamente y te quite derechos no es motivo suficiente para no votarle, pues te diré que eso es sintomático, quien mira mal a alguien por ser homosexual, seguro que también considera a los inmigrantes una plaga, a los que no tienen su nivel adquisitivo unos “muertos de hambre” y a quienes no comparten sus ideas unos marxistas y desleales. Vamos son gente que piensan que o estas con ellos o estas contra ellos.
Y tu y tus amigos mari-liberales, deseáis ansiosamente codearos con esa elite de Génova, porque son los mas guais, y porque en el fondo, no estáis del todo conformes con haber nacido homosexuales, y os arrastráis suplicando la aceptación de vuestra querida derecha, veneráis a sus ideólogos como a dioses y aceptáis ciegamente todas sus consignas, aunque vayan contra vuestros derechos, porque que mas da que no tengáis derechos, si ellos os llevan a sus fiestas vips, si os enchufan en sus empresas o toman el te con vosotros… siempre haciéndoos un favor porque sois invertidos y los ofendéis, por eso tenéis que rogar su misericordia, porque queréis desesperadamente que os acepten, aunque vosotros en el fondo no os aceptéis.
Me dais lastima tirando piedras a vuestro dejado, pero vamos vosotros mismos, este es un paÃs libre.
Siento haberme salido del tema, pero es que estoy indignado ya.
Un saludo
“Nena,no me toques el chichi, pero te puedes casar”
Por cierto, Lumbrera intelectual de DM, te han contestado en mi blog, la copia mala de Aquiles que dejaste con diferente nick. Te han contestado divinamente.
Claro que no soy gay, nena, estoy esperando que tú me examines y me des el certificado de homosexualidad.
Nena, que me puedo casar , osea osea tÃa.
http://aquiles.blogsome.com/2008/01/31/318/
Felicidades y gracias Arkael: totalmente certero. Muy bueno, sÃ.
Desde ese blog hace dos dÃas que están entrando la mÃo, a saber que habrá escrito, me importa un pimiento no pienso leerlo lo que si muestra es lo TORPES que son, me han sumado unas cien visitas más por dÃa al tráfico serán lerdos?. Claro es que son amigos de FANFI
Y yo que Merkel me preocuparÃa más por mi propio puesto porque más tarde o más temprano Lafontaine, verdes y los socialistas terminarán pactando aunque ahora no lo hagan en Hesse.
Pero vamos a ver: ¿pero va en serio que toda esta panda de impresentables tienen blogs y rebuznan en ellos sus consignas aburridas aquÃ?. Yo que pensaba que iban de farol dado que no saben escribir ni tienen nada que decir…
Debe tener que ver que jamás me molesto en abrir los enlaces que ponen…
Yo también soy de los que nunca abro los enlaces.
Pero creo que esto ya deberÃa
considerarse “spam”….necesitamos un filtro anti-facha!!
No voy a enzarzarme contigo, fan fatal, ni voy a entrar en tu blog, con las 2 visitas que le he hecho ya he tenido mas que de sobra. Hablar contigo es como echarles margaritas a los cerdos.
No argumentas las cosas, solo insultas y molestas. No eres capaz de razonar tus argumentaciones, y lo suples con esa forma frÃvola y estereotipada de hablar, pero eso dudo de tu homosexualidad, porque pareces el tÃpico mariquita de pelÃcula de Alfredo Landa.
Respecto a lo de examinarte y certificarte, te diré dos cosas:
1ª No te examinarÃa ni con un traje NBQ puesto.
2ª Yo no soy Aquilino Polaino, no puede dar certificados de homosexualidad.
Un saludo
Perdon, quise poner “por eso dudo de tu homosexualidad”.
Un saludo
¡Joder! acabo de entrar en el blog de fan fatal (no os lo recomiendo) y me he encontrado con un comentario mÃo sobre las jornadas de Arcópoli, hecho aquà en dosmanzanas.com, copiado y firmado con mi nick, en una entrada sobre “iconos pop”. Pero lo peor es que fan fatal responde a este mensaje y más abajo aparecen más mensajes firmados con mi nick pero escritos en el infantil estilo de fan fatal y vueltos a responder por él. Este zumbado juega con nuestros nicks como si fuesen geyperman.
No me ha molestado fan fatal, esta estupidez me ha producido tristeza. Yo entro en los blogs para aumentar mi cultura y para reÃrme, no tengo necesidad de calmar ningún complejo. Es triste que te comportes asÃ, recuerda que todos tenemos lo que nos merecemos y que si el ambiente que te rodea te desprecia es, en gran parte, responsabilidad tuya. La imagen que das es ridÃcula, te aconsejo que medites y que la cambies.
Fanfita es una pobre loca desquiciada con Ãnfulas de diva trasnochada, una mezcla entre Baby Jane y la ficha amarilla de ParchÃs.
Y parafraseando a la gran Joan Crawford, sobre Fanfita pienso que “No lo mearÃa aunque estuviese ardiendo en llamas”.
Anda con razón hace unos dÃas andaba diciendo que si yo habÃa entrado en el blog de tal y pascual si yo no visito más blogs que aquellos con los que coincido… Eso si que es desesperación que pretenderán? decir que se les acosa o que? madre mia… Tan como cabras
Ay, familia. Eso os pasa por cotillear donde no debéis.
Si ya me lo dice mi loquero, que por higiene mental no me meta en según qué sitios. Veo que hago bien siguiendo las prescripciones facultativas.
Dr.Turbio si no has sido tú, ha sido alguien que te ha suplantado el nick, como comprenderás no tengo otra cosa que hacer, que suplantar tu nick en mi blog, para que parezca que hablas tú.
Sois bastante patéticos y ridÃculos, y más bien el loquerÃo está aquà con gente que vive en la web 24 horas al dÃa como taradas que sólo pueden vivir en una vida virtual.
¡Qué pena de inquisición mariprogre de provincias!
Yo no entro frantic, una vez entre a esta2.com porque creà que era un portal gay como otro cualquiera y cuando les leà el primer post sali por patas. Ahora que el fafa anda por ahà diciendo que si yo entro y comento y bla bla… Ni siquiera entro a corroborarlo pero vamos lo que esté por esos blogs con mi nombre y mis enlaces… Yo no soy…
SÃ, Turbio: el aburrimiento hace eso. El sábado pasado por lo que él mismo explicó también se escribió algo en su propio blog firmando con mi nombre (y enlazando a mi propio blog por lo visto) para poder decir que yo le dejaba mensajes o que le insultaba también allà o vete tú a saber que…
La verdad es que no me molesté en entrar en la basurilla esa que tiene para ver de que iba la historia. Sólo entré una vez hace meses y casi me caigo de la silla del ataque de risa: un sitio en el que justifica que “se puede ser gai y de derechas” porque un actor o un cantante americanos (o la momia de McNamara…¡manda narices! con la “autoridad incuestionable”)decadentes a los que no conoce ni su madre son de derechas y gais…
Es normal: el chico (como es bajito (vaaale: “cercano al suelo”), cabezón (bueeno: “de cráneo contundente”), gordito (está bien: “ancho de huesos”) y alguna otra cosilla más: “de neurona distraÃda” por ejemplo (vamos que ni en los saldos del mercadillo encuentras otra cosa con tanta tara)) necesita hacerse ver y por eso clona su nick, escribe con los de otros, se queja porque escriben con su nick, pone montones de enlaces basurilla, se inventa historias inverosÃmiles sobre que escribimos que le leemos que…
Es todo por simple falta de autoestima y para hacerse notar.
Eso y rabia cerval porque ni le leemos ni le dejamos mensajes ni nos interesan nada sus bobadas.
Si al final hasta va a dar pena…Bueno tampoco. Pena no. Lo que da es otra cosa…
¡¡¡¡Bueno, ya estoy hasta el monio de que en el frenopático permitan usar ordenadores a los internos!!!! A ver si se inventan otra terapia, joder. Esta saturación de comentarios pseudoingeniosos es repugnante.
Pero sinceramente creo que si nadie, NADIE, les contestáramos ni les hiciéramos puñetero caso los que se aburrirÃan serÃan ellos(o ello) y acabarÃan por no entrar, en vez de reventar los posts, aburrir a todo el mundo y conseguir que Dos Manzanas resulte cargante en vez de interesante.
Asi que, por favor por favor por favor, no respondais que les haceis el juego. Ya sé que es difÃcil pero ¿y si hacemos el esfuerzo y sacamos esto adelante?. Yo creo que merece la pena intentarlo.
Vaaaale. Lo intentaré. Pero sólo porque te pones asÃ. A todo esto: le debes visita a La Señora…
En mi opinión, el blog de aquiles es bastante bueno en ocasiones. Es un chico coherente, de pensamiento liberal, que en la mayorÃa de los casos coincide con el del PP pero razona bastante sus argumentos.
Lástima la conversación estúpida que ha puesto insultando la inteligencia de más de 10 millones de personas. Ha caÃdo en lo mismo que él critica. A mà personalmente me ha defraudado mucho y soy asiduo lector de su blog. Él sabrá. Le han citado en la COPE (si quiere hacerse famoso a costa de insultar la inteligencia de los votantes de un partido que representa a algo más de la mitad de la población española, es su opción personal, hay mucha gente que vive de eso, como Lara RodrÃguez (creo q se llama asÃ)).
En cambio hay otras personas que se dedican a aplaudir blogs de la red liberal porque en el suyo nunca hay nada interesante, y no paran de referenciar los otros blogs. E insultar a todo aquél que piense diferente de él con epÃtetos tales como patétito, ridÃculo, parásito o mariprogre, pero sin ningún argumento, es decir,lo que ha escrito Aquiles, pero cambiando el calificativo de facha por el de rojo.
Un saludo a todxs
Rubén
Y digo yo? por qué no nos manifestamos para que se nos escuche antes de las eleccions?
Razón tienes pon, como dice mi madre, no hay mayor desprecio que no hacer aprecio, asà que es lo mejor, pasar de el. Aunque admito que cuesta, sobre todo si entres en sus blogs… es que tan ganas de vomitar. Pero bueno, centrándome un poco mas en el tema de la noticia, y a la vez enlazando con una de las respuestas que dio un tal StiX el el foro de fan fatal, lo digo porque viene al caso, era en respuesta a la necesidad de que la unión entre dos personas se llame matrimonio para efectos de legalidad e igualdad, esto es lo que opinaba el tal StiX:
“10º-Si tiene importancia,porque no otorga una igualdad,para empezar porque 2 hombres no son iguales que 2 mujeres que a su vez es distinto de 1 hombre y una mujer.¿o eres tan obtuso que no lo comprendes?.
Y no es de recibo que se le dio ese nombre con el objetivo,precisamente, de levantar revuelo(y polvo),que es lo unico que entiende la izquierda de este pais:la algarabia.
Ah si,y si tanto os desagrada la iglesia,¿porque adoptar el nombre de la intitucion religiosa y no buscar un nombre masâ€agnostico y asepticoâ€?Por lo mismo:por llevar la contraria y buscar enfrentamiento”
Esto lo dice un gay, a mi en la primera parte casi me recuerda a Ana Botella…pues claro que no son iguales 2 hombre, 2 mujeres o 1 hombre y una mujer, como no puede haber 2 personas iguales, pero ante la ley, todos somos iguales, independientemente del sexo, raza, religión y orientación sexual. Se le dio ese nombre para que fuera exactamente igual que las uniones heterosexuales, y no se creara una ley a parte y especial… una ley que discriminarÃa a un mucha gente por su orientación sexual.
¿Las uniones civiles no se llaman matrimonios? Pues creo que si, y ahà no tiene nada que ver la Iglesia…por eso el matrimonio, la unión entre 2 personas para formar una familia no es algo que garantice la Iglesia, es algo que garantiza el Estado y la Constitución.
Me cuesta creer que esta gente realmente quiera una ley a parte para sus uniones…pero ahà esta.
Pero yo creo que la mayorÃa queremos la total integración en la sociedad, y para ello, no hay que tener leyes a parte para el colectivo LGTB. Lo pongáis como lo pongáis, Rajoy quiere quitarnos nuestros derechos, y deberÃamos movilizarnos para impedirlo.
Un saludo
Lo de que “Aquiles razona bastante sus argumentos” no lo dirá usted por el engaño-pantomima que quiso convencernos de que el PP habÃa “arrasdado en Chueca”, ¿verdad?
Que me meo.
Aquiles razona sus argumentos. Bien o mal, no me meto, pero sà creo que ha demostrado en los últimos dÃas, en debates como el de la droga o la venta de órganos, que en ocasiones es capaz de dejar a un lado la aplicación mecánica y a ultranza de los principios liberales como toda justificación de su posición, considerando, en esos casos, otros valores o intereses en juego. En ocasiones anteriores, como con la discriminación en el trabajo por razón de orientación sexual (y no recuerdo si en general por cualquier razón), no aplicó esas distinciones. No sé si estos últimos casos muestran una aplicación selectiva de los principios liberales o una evolución de Aquiles hacia un ideario más matizado.
En cualquier caso, su blog me parece interesante y lo leo prácticamente todos los dÃas, de los primeros, además, porque empieza por “a”.
Pues yo entré una vez y me pareció un simple fanático sin argumento alguno que sólo repite las consignas de los de arriba. Más de lo mismo, vamos.
Escribe quizá algo mejor que los otros (lo cual no es ningún mérito porque estos son de juzgado de guardia) pero vamos.
Lo que es aquà se le rebate sin demasiado esfuerzo. Por principios y por higiene mental me niego siquiera a visitar las páginas de ese tipo de individuos.
De todas formas estos son los peores: los “matizados”, los “inteligentes” los que “hasta son capaces de razonar”…Vamos los “Gallardones” de turno que parecen corderitos pero que en realidad son hienas. Estos son los peligrosos. El “llaverito” es sólo un bufón.
Si como decÃs el tal aquiles en su blog escribe de manera más o menos razonada (dentro de lo que se puede esperar en un individuo de estos, por supuesto) entonces mal asunto…
Y trabajo nuestro para desenmascarales siempre. Que estos pueden hacer daño.
“10º-Si tiene importancia,porque no otorga una igualdad,para empezar porque 2 hombres no son iguales que 2 mujeres que a su vez es distinto de 1 hombre y una mujer.¿o eres tan obtuso que no lo comprendes?.
Y no es de recibo que se le dio ese nombre con el objetivo,precisamente, de levantar revuelo(y polvo),que es lo unico que entiende la izquierda de este pais:la algarabia.
Ah si,y si tanto os desagrada la iglesia,¿porque adoptar el nombre de la intitucion religiosa y no buscar un nombre masâ€agnostico y asepticoâ€?Por lo mismo:por llevar la contraria y buscar enfrentamientoâ€
Ya es la segunda vez que leo que un homófobo (o en su defecto, un puto que se odia a sà mismo) escribe sin dejar espacio en blanco detrás de puntos, comas y cierre de paréntesis.
Para mà que eso es un sÃntoma de heterosexualidad… lo digo para quien proponÃa hacer un estudio sobre heterosexuales, no recuerdo quién
Lo que sà le perdono es la falta de acentos, ya que los caracteres acentuados pueden hacer el texto ilegible para los que tengan el navegador configurado con otra codificación de texto (cosa que no todos saben cambiar), o incluso pra quien escribe puede ser difÃcil por tener el teclado mal configurado (y una persona que demuestra tan bajo nivel de inteligencia en sus escritos no creo que sea capaz de configurar un teclado…)
Pero en realidad, creo que escriben sin acento porque asà ahorran tiempo, total, para las estupideces carentes de contenido que escriben…
No me puedo creer que a la marifacha de fanfatal la dejen entrar en Cool, como ha perdido ese sitio desde que no paso. Ya sólo falta que también acabe allà la federica y la trotona de pontevedra. Donde vamos a llegar… Y por favor Aquiles serio?, pero si dice una gilipollez dentras de otra, vale que con un lenguaje que parece que sepa algo, pero vamos, no supera primero de polÃticas…
Hipocritas, no sois tan distintos de FanFatal, le lameis el culo a un P$OE que paga mejor que nadie a los obispos, que ha traicionado a las personas transexuales y que ilegaliza y ampara la tortura en su enloquecida represión contra cualquier disidencia.
Por un matrimonio para maricas ricas y DNIs para trans con pasta suficiente pa operarse por lo privado habeis dejado en la cuneta a miles de personas. Y os permitis el lujo de ir de victimas cuando os llaman poltroneros.
Por mucho envoltorio de “izquierdas” que le pongais a vuestros discursos sois igual de neoliberales.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=62586
“El autor no se deja seducir por los cantos de sirena de la clase polÃtica. La homofobia y la transfobia cuya omnipresencia en nuestra sociedad es tan aplastante como implacable la ley de la gravedad no queda contradicha por lo que constituye un breve y fugaz paréntesis, un momento kit-kat, por recuperar una vieja imagen, como es la ley de matrimonio y la ley de identidad de género de Zapahetero, que apenas han logrado burlar la presencia invisible, silenciosa, que por ello no menos efectiva e insoportable, del heterosexismo normativo.
En un tiempo en que levantar la voz y exigir otra forma de hacer las cosas, otros modos de vida, en que trazar nuevas vÃas, como viene realizando el molesto Bloque Alternativo, se interpreta como un gesto reaccionario, en que cualquier crÃtica a la polÃtica oficial queda estigmatizada y descalificada, se hace más urgente que nunca la afirmación de una ética marica que gire en torno a una singularidad irrenunciable. ”
http://www.pacovidarte.org/wp-content/uploads/2007/11/resena-archipielago-bily.doc
Se os ha acabado el cuento.
Pero mira que tiene huevos el asunto ¿eh?.
Que tú digas que alguien “no es tan distinto de Fanfatal” cuando tú no eres más que una burda fotocopia del susodicho es como pa mear y no echar gota. Y lo sueltas justo hoy que otra persona de aquà me decÃa que FanFatal y JoTaQueer son dos identidades de una misma persona (un tanto neurótica evidentemente) ya que dicen exactamente lo mismito.
Vamos que si tuvieses una pizca de sabidurÃa que te permitiese ser irónico hasta pensarÃa que es el caso. Pero va a ser que no.
Uno leyendo sólo eso (ya no he necesitado continuar) llega a la conclusión que ni pijo, ni rastas apretadas que te impiden el riego cerebral, ni piojos de diseño que te sorben el poco intelecto, ni exceso marÃa en mal estado, ni una descarga de tu ipod de últimÃsima generación (que eres “alternativo” pero con pedigreee), ni nene de papá jugando a transgresor, ni nada de nada de nada.
Simplemente eres tonto de remate y con avaricia.
A partir de lo cual me voy a permitir citarte:
SÃ, ante un tonto de remate con avaricia de tal categorÃa “se acaban todos los cuentos posibles” a cualquiera que esté mÃnimamente cuerdo.
Que te sea leve tÃo.
Despues de que me sermonearas con que “le debes a Felipez Gonzalez poder escribir en un ordenador” no me esperaba mucho más de ti.
Superaste aquello de “esos okupas piojosos” y superarás esto de tu amado terrorista de estado.
Lo dicho, no eres tan distinto a FanFatal. Haztelo mirar.
Ya…
Claro…
Lo que tú quieras…
Veo que picó ¿eh?.
Es bueno: “lo que pica: cura”…
Me salió mucho mejor de lo que pensaba visto lo visto.
Me alegro. Jejeje. Me alegro mucho.
¡Que te sea leve nenito de media rasta, que pa ti tienes!.
*- Por cierto en lo último de mi blog hago cierta velada referencia a los que son como tú. Aunque no te hagas ilusiones tú y tus ansias de protagonismo no salÃs…
Lorogrino, antes me producias un poco de asco pero ahora solo produces risa.
Con las paridas que dices no puedes picar a nadie, no tienes ese nivel……
Ya…
¡Ains!…
Jajajajaja…
Tú mismo.
Lo dicho, se os ha acabado el cuento.
Cierto (bueno yo se cuentos para aburrir. Te podrÃa contar cuentos durante mil y una noches y todo. ¡FÃjate!).
La lástima es que a ti no se te acaba el cuento y vamos a tener que seguir aguantando tus majaderÃas simples mucho más tiempo.
La vida es dura.
Mucho.
Por dios qué susto… Jo Ta nos va a mandar al paredón, nos hará callar, nos amenaza??? que oscuro mensaje encierran la misteriosa y brillante frase de jo ta— ¡Se os ha acabado el cuento! ohhhhhhhhhh… Tiemblo… Me estremezco… Jo Ta ha hablado con absoluta brillantez, quieren un mensaje más preclaro? Se os ha acabado el cuento… Que se retiren los poetas y filósofos, que Jo Ta ha apostolado. El juicio final lgtb se acerca, salve Jo Ta nuestro redentor… Alucinas chaval, vidarte te queda muy grande ya te lo he dicjo por más que hayas hecho de su libro el único que has leÃdo en la vida, no pasas de ser un repetidor oficial de frases gastadas. TE queda grande… Ya sabemos además que no eres capaz de interpretar 10 lineas? o ya has descifrado el texto de Butler? Nooo es que mi niño es lentiiito.
Y ahora hala… Ya puedes hablar de las fosas comunes mi superheroedepapelhigiénico, que ya sabemos que es a lo único a lo que puedes recurrir. O puedes copiar los ataques de Nothing by The way emulo de fanfi, y hablar de donuts y polvorones…
A mi lo que no me gusta es el nombre del candidato a presidente (léase la trotona con nombre oficial) ni su partido, y mucho menos que me quiera adoptar a mà como uno de sus administrados. De todas formas, en las papeletas ponerle como número uno como “La Trotona de Pontevedra” serÃa hasta lo más gracioso que puede hacer este hombre. Qué pena de gobierno nos espera en el difÃcil (pero no imposible) caso de que ganara, más en el caso que fuera por mayorÃa (eso ya serÃa mejor que el milagro de la multiplicación de los panes y los peces…).
gracias Jo Ta por el link a los articulos de Vidarte, el mejor homenaje que