COGAM acusa a Esperanza Aguirre de aprovechar el 2 de mayo para hacer declaraciones homófobas
Escrito el 03-05-2008 por Diego
El Colectivo de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales de Madrid (COGAM) calificó como “tomadura de pelo” las declaraciones de la presidenta regional, Esperanza Aguirre, durante el 2 de mayo a la Cadena SER. La asociación considera que Aguirre faltó al “respeto institucional” al hablar de su rechazo a que se denomine ‘matrimonio’ a una pareja de homosexual.
“Nos produce vergüenza y un profundo malestar que la Presidenta de la Comunidad de Madrid, en un dÃa tan señalado para las ciudadanas y ciudadanos de Madrid, use su puesto para verter afirmaciones que no la competen y que son profundamente homófobas. Cuando a un sector de la población se le niega el acceso a unos recursos o a unos derechos lo que se está haciendo es discriminarlo“, dijo COGAM en su comunicado.
El presidente de la asociación, Miguel Ãngel González, también se manifestó en términos similares, asegurando que Aguirre está abogando por “la discriminación de los homosexuales” y que eso recibe un nombre: homofobia.
“La señora Aguirre ha perdido completamente los papeles usando su posición para discriminar a las lesbianas, gays, trasexuales y bisexuales. Cuando a un sector de la población se le niega el acceso a unos recursos o a unos derechos lo que se está haciendo es discriminarlo. Con este tipo de declaraciones Esperanza Aguirre, y su partido, se están retratando; y nuestra labor será hacer ver cuál es el mensaje y acciones que taimadamente esconden. Entendemos que Esperanza Aguirre está abogando por la discriminación de los homosexuales y a eso, entre otras cosas, se le llama homofobia“, declaró González.
La presidenta madrileña, que en las últimas semanas ha sido protagonista por la pelea interna en el PP, ya ha declarado en varias ocasiones que no está de acuerdo con que se haya regulado como ‘matrimonio’ los enlaces de parejas homosexuales, aunque dice estar de acuerdo con la igualdad de derechos y con que no existan discriminaciones por orientación sexual.
Las celebraciones del 2 de mayo, fiesta de la Comunidad de Madrid, han estado marcadas este año por el 200 aniversario de la sublevación del pueblo madrileño contra las tropas de Napoleón, dando pie a la Guerra de la Independencia.
El PP en la Comunidad de Madrid ha premiado a asociaciones ultrahomófobas como HazteOir, la batasuna de los extremistas católicos, además de rechazar una propuesta de IU para combatir la homofobia en el ámbito educativo. ¿Es esto estar en contra de la discriminación y apoyar la igualdad de derechos?
La batasuna de los catolicos???
Me importan tres carajos los de Hazte oir y las organizaciones catolicas. pero tanto como batasuna!!! Ellos no apoya a asesinos de tiro en la nuca. ! Para subvencion lo que estan chupando los de batasuna en sus cargos publicos y gracias al PSOE.
Y por los menos los de Hazter Oir al menos seguro que se lavan y no tienen la pinta de chusma de los de batasuna
Y la comunidad les da subvenciones, como se las da a muchos otros colectivos. Como por ejemplo los gays
Se nota, que igual que toda la prensa subvencionada, ahora toca meterse con esperanza.
Anda comunista2, vete a limpiar un poco la efigie de Stalin que tienes en tu cuarto, para que te den algo por ello en el rastro como antiguedad…
COGAM recibe subvenciones públicas y ahà está metiéndose en polÃtica y sumándose al reforzado linchamiento a Aguirre. Cualquier “noticia” lo justifica, incluso una entrevista. Esto lo hacen en 2008 para evitar que Aguirre amenace la carrera de Gallardón… perdón, Rajoy. Si en las autonómicas de 2011 vuelve a presentarse no puedo imaginar qué harán.
Primera premisa: COGAM critica a todos los que hacen declaraciones en contra del derecho al matrimonio de gays y lesbianas.
Segunda premisa: Esperanza Aguirre ha hecho (por enésima vez) declaraciones en contra del matrimonio de gays y lesbianas.
Conclusión: Ergo, COGAM critica a Esperanza Aguirre.
¿Dónde está el problema?
Me parece que algunos estáis todavÃa escociditos por el 9-M, ¿eh? Y eso que han pasado casi dos meses.
Comunista23:
¿Cómo se te ocurre llamar “la batasuna de los católicos” a HazteoÃr, por Dios bendito? ¿No ves que sólo los casposos defensores de lo indefendible que pululan por estas páginas tienen derecho a llamarnos cuando les sale de las narcies “castritas”, “islamistas” o “bolcheviques” a los demás?
Tienes razón, Fer… como se me ha podido ocurrir!! En fin, Bright, que sigas con el requesón, que te sienta muy bien. Besitos rojos!!
Por cierto, algunas muestras de que HO=HB:
-24% de Gays Catalanes tiene HIV. ¿Idoneidad para adoptar?
“Pregunto: se les exigirá de ahora en más Cataluña un examen de Hiv a los aspirantes a padres adoptivos (tanto heteros como homos). ¿Será la seropositividad un impedimento para adoptar? Yo creo que sà ¿Vosotros que pensáis? ¿Cuál es la verdadera situacion legal respecto a este tema en España o en Cataluña?”
http://www.hazteoir.org/foro/viewtopic.php?f=16&t=7228
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-El Gobierno de Zapatero pervierte a los menores
“La perversión de este gobierno de socialistas hacia nuestros menores TIENE QUE SER para todos los españoles, motivo suficiebnte para lanzarnos a llevarles a cuantos tribunales sean necesarios.
El gobierno está colando através de estas guias, la promoción de la pederástia. Son las consecuencias que vienen seguidas de guias elaboradas por mentes pervertidas y podridas”.
http://www.hazteoir.org/foro/viewtopic.php?f=16&t=15787
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-El paso siguiente: la educación homosexual en las escuelas
“por favor, que no lo hagan…. eso si que es una aberración: enseñar a los niños desde pequeños que todo es bueno, que se puede vivir de cualquier manera y se puede vivir feliz….. luego llegaran nuevas endermedades y lo uqe es peor la destruccion de la moral y de las personas y (Dios no lo quiera) España será una selva…. por favor, con los niños no se juega….”
http://www.hazteoir.org/foro/viewtopic.php?f=16&t=2457
Y un largo etcétera. Espero que se actúe ya contra HO y otros grupos similares. Besitos rojos!!
Pobres Fer y estalinista23, debe ser muy duro para vosotros vivir en una comunidad, donde más de la mitad de sus habitantes votamos a Esperanza Aguirre, pues ya sabéis lo que hay que tomar para las indigestiones estomacales, o si no… una mudanza a una comunidad progre, os recomiendo Puerto Hurraco, es lo más y a parte de formar ya parte de nuestra historia más trash, según me han dicho de allà es la cantante Bebe, esa que canta como el culo, pero mejor que los Serrano.
Mucho le importa a Esperanza lo que dice. y al dueño de este blog tampoco, ya que en su publicidad anuncia al PP
Partido Popular
Votamos tu Candidatura Debate tu Programa Electoral
www.democraciavirtual.com
También puedes mudarte tú, puto fanfatal, a un paÃs en qle no gobierne el PSOE, uno como Italia donde saludan al nuevo alcalde de Roma con el brazo en alto y las camisas negras…
En Madrid, no gobierna el Psoe, ni gobernará en décadas. Recuerda: Ayuntamiento y comunidad.
Italia no me gusta, además hay mucho rojo de refundación comunista. Prefiero Madrid con Espe Aguirre. Y Londres con Johnson al frente.
Aystaro, en Europa ya no queda ni un gabinete socialista o cumunista en el poder. Oh! so so sorry. Te queda Puerto Hurraco o Torremocha, aún.
Caramba Fer
Te ofende que alguien llame a algunos : “castritasâ€, “islamistas†o “bolcheviques†,
Es eso igual que lo que hacen los de HB???.
Aun no he leido a nadie de los habituales que condene ni al regimen de Castro, ni al de la Union Sovietica y hay quien justifica los ahorcamientos en Iran (etc, etc)
Astyaro: Te aconsejo que moderes tu lenguaje. No es propio de ti. Claro que todo se pega
Comunista23: Has podido vender hoy en el rastro la imagen que tenias de Stalin en tu habitacion??. Menuda antiguedad!
la cosa es sencilla, Brigth. Cualquier persona de izquierdas, repudia a Castro y a Stalin que, utilizando la simbologia de la izquierda, instauraron regimenes criminales, dictatoriales y asesinos.
¿te queda claro? Stalin y Castro fueron (castro todavia es) dictadores de mierda, y sus paises eran (cuba es) ejemplos de falta de libertad y de persecucion al distinto.
Claro que… ¿esto mismo podrias decirlo tu de Franco? uy, no, espera, que con franco se vivia muy bien, calla.
En fin.
PD: Hasta los honoris causa a punta de pistola pierde ya franco, incluso en ciudades tan fachas como Salamanca.
Pobre Bright: ¡encima no sabe leer!
Chiquitin
te recomiendo que leas bien lo que yo he dicho sobre Franco y su dictadura.
Te aconsejo, bien o que no mientas o que no hables de “oidas”.
Aqui he condenado varias veces la dictadura de Franco y jamas de los jamases he dicho que con Franco se vivia mejor.
Lo que yo he dicho es que el regimen ( yo lo he conocido ya al final) era tan malisimo de la muerte como vosotros decis.
Pero vuestra manipulacion es extrema. Os agarrais a un hierro candente para mentir, manipular y decir lo que os da la gana.
Parece que los que no sabeis leer, o interpretar lo que leen sois vosotros ( aqui hay mas de un especialista)
¿cualquier persona de izquierdas condena a Castro? juas juas juas, que chiste más bueno acabas de contar.
Por eso mismo el Psoe con Zerolo”orgasmos zapateriles”,a la cabeza, se negaron a acudir a las jornadas cuba, homosexualidad y revolución, para no ofender a sus socios castristas.
La Junta islámica, la misma que apoya la sharia, la lapidación de adúlteras y ahorcamientos de gays, pide el voto para PSOE e IU, más claro el agua:
http://act.fresqui.com/la-junta-islamica-pide-el-voto-para-psoe-e-iu-en-las-generales
Bright, usando tus mismas palabras:
Picajoso, que eres un picajoso.
Ja, ja, ja, ay que me descojono…
No tergiverses, fanfa, el PSOE se negó a ir por causas ya establecidas, entre ellas que a COLEGAS se les ve mas el plumero que a Norma Duval la pluma en una apoteosis del Folies Bergere …
Oddy
Tienes salida para todo chico
Pero el caso es que no acudio nadie ni del Psoe ni del frente de liberacion gay ( alias “los sufridores” ). Es facil luego echarle la culpa a que esta lloviendo.
Los gays represalidos en Cuba no deben de tener derecho a que se soladiricen con ellos…
Bright, tu dijiste que tampoco era tan malo, que ni tu ni los que conociste sufristeis represion, por lo tanto minorizando el sufrimiento de aquellos que si la sufrieron y de manera velada llamandolos exagerados y que la referencia que nos diste en aquel famoso mensaje es de mediados de los sesenta (vamos, al final final … que vergüenza, a tu edad, quitándote años)
Teniendo en cuenta que el regimen franquista duro desde el 39 hasta el 75 y que yo naci en el 49, podras imaginar que de la vida gay en su epoca puedo opinar a partir de mis 14 añitos. es decir a partir de los sesenta y tantos.
Si tu te quitas años, o pones una foto en tu perfil que no corresponde a la realidad actual, yo no tengo la culpa
Pero en la actualidad donde aun seguimos sufriendo una gran represion es en el regimen castrista y parece que ni a ti ni a los tuyos os interesa ni enteraros ni debatir sobre el tema.Debe de ser porque los gays cubanos se merecen lo que tienen por ser homosexuales
A ver, empezamos con los innuendoes personales … la foto de mi perfil es la foto de mi perfil, perfectamente reconocible. En todos los sitios figura mi edad real de nacimiento, asi que no tengo ningún problema. Evidentemente lo que no voy a hacer es cada vez que me afeito o me crece la barba, cambiarme. Además, dicho sea de paso, mi blog no es un perfil de gaydar, ni mi página de flickr tampoco …
Estáis con el régimen castrista que no cagáis eh?. Y cuando lo denunciais no admitÃs que dentro de lo malo que es una dictadura - que una dictadura es siempre mala sea la de Pinochet o la de Castro, esta última ha reconocido en los últimos tiempos sus errores con respecto a los homosexuales. Otros paises “buenos” como Nicaragua o Costa Rica, siguen manteniendo legislaciones persecutorias, pero no se os oye nada ….
En todo caso, Bright, lo que no tienen derecho COLEGAS es a manipular a costa de los gays cubanos …
Mira Oddy
Una cosa es la legislacion y otra la cruda realidad.
Por ejemplo
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/30/suvivienda/1209567825.html
Al final con estos simples siempre acabamos por hablar de la URSS y de Castro… anda que si nos pusieramos nosotros a hablar de las dictaduras de derechas…
En fin, chicos, hay que aprender a argumentar mejor, y os animo a que me digáis el nombre de un polÃtico o periodista de izquierdas de nuestro tiempo -porque es en el que vivimos- que haya insultado a gays, lesbianas, bisexuales o transexuales de la forma que lo han hecho algunos del PP, tildándonos de enfermos, tarados, putos o viciosos.
Venga, venga… que ya estáis tardando!!
Por cierto, besos rojos a todos los demás. Como siempre, somos mayorÃa!!!!!!!!!! Oé oé oé oé
Lo que no hay derecho es a que manipuléis vosotros con el tema gay una y otra vez, eso es a lo que no hay derecho, y lo que no hay derecho es a que COLEGAS manipula, pero COGAM resulta que no. ¡Venga ya murciana! Además manipula ¿el qué? a dar voz a los represaliados por el régimen socialista de Cuba? que además es aliado del gobierno zapatero?
Los que no cagáis con lo mismo sois vosotros y el tema-comodÃn de siempre, que os repetis más que el ajo. El régimen castrista sigue vigente, y el franquista acabó ya hace más de 30 años.No se puede estar con el mismo cuento, claro que parece que manipulando, sobre todo en las regiones más atrasadas, sacáis réditos electorales.
Que gracioso este comunista-niñato
Te refieres a los que han hablado en publico desde que tu tuviste uso de razon??.
No defendiais y defendeis vosotros la memoria historica??
Por cierto. Has podido vender la efigie de Stalin que tenias en tu habitacion?
Bright, no te alteres y madura un poco en tus respuestas. Porque con esas tonterÃas de las efigies, ¿quién es el niñato?
Tómate un valium y contesta a mi pregunta, si es que puedes, claro.
Besitos rojos!!
¿Que nivel…como puede haber comunistas en el siglo XXI??
¿Y que dictadura de derechas ha durado tanto como las de Izquierdas?,
¿hay alguna que hayan herdado el poder un hermano o un hijo como en Korea del sur o Cuba?
El papa Stalin y el papa Lenin eran como el Che. Su figura estaba en todas las casas de la extinta Union Sovientica.
Cuidate porque debes e ser ya una especie en vias de extincion. En tu pueblo el PP ha sado 12 veces mas concejales que IU. Lo de que sois mayoria lo dices en serio??
Cambiate el nick en caso de que no quieras seguir haciendo el ridiculo
“Puedes engañar a todos por poco tiempo, a unos pocos por todo el tiempo, pero no puedes engañar a todos por todo el tiempo†Lo dijo Lincoln
Es lo que les ha pasado a los comunistas…
Y ser muchos o mayoria no quiere decir que sea lo mejor…millones de moscas comen mierda…..
Mira Venezuela…muchos votaron a Chavez, y Hitler fue votado por el pueblo…¿acaso eso los convirtio en buenos??
Me parece que el que se tiene que tomar el Valium mezclado con TrankimazÃn, eres tú comunista de Alcorcón, que te van a tener que nombrar como especie en extinción, porque parece ser que IU está al borde de la desaparición y en Madrid con 1 diputado ya ni te cuento.
Esto es lo que hacen los aliados de Zapatero y el mismo partido de comunista23:
http://fanfatal.blogsome.com/2008/01/12/los-aliados-de-zp-muestran-su-verdadera-cara-totaliria-en-paris/
Espe tiene muchos amigos gays pero por favor que no pretendan los mismos derechos que ella.
Yo quiero un matrimonio de primera y no un sucedaneo.
me has encantado, anais
tanta trampa dialectica, tanta cuba, tanto fejilos y tanta chorrada y tu resumes, en una frase, de que va todo esto.
bravo!
Y los fachas pesados, seguid ahi. entreteneis y recordais por que hay que seguir trabajando.
gracias
En fin, me alegro de que sigais rabiando porque eso significará que ZP sigue en el poder y el PP comienda kaka en la oposición.
¿Dónde está la alianza de Zapatero con Cuba? ¿Es algo parecido a la intima amistad de Aznar con Gadafi, dictador de Libia durante las últimas décadas?
Y Bright, tienes razón, no debo caer en el insulto. Veo que aunque discrepemos nos vamos pillando el estilo. Me sorprende que te alinees con el impresentable de fanfatal.
¿Oponerse a que se llame matrimonio “derechiza” especialmente a Aguirre? ¿Cuantos grandes partidos conservadores europeos están a favor? Yo os lo digo: solo la derecha sueca. Ninguna más. Ni siquiera los democristianos holandeses, aunque nunca tendrán mayorÃa suficiente para revocar la ley.
Yo no soy un “fan” de Aguirre pero algunas opiniones son alucinantes. Supuestamente representa al sector del PP más próximo a la Iglesia (eso nos quieren vender algunos) pero resulta que fue de los pocos dirigentes de la derecha que criticó el recurso contra el matrimonio gay, no ha hablado nunca de cambiar o eliminar la ley y, a diferencia de Rajoy, no asistió a la manifestación de los obispos. También advirtió de la incoherencia de llevar el estatuto catalán al TC mientras se apoyaba el valenciano y andaluz con artÃculos calcados.
Saltamos de la persecuciòn de la homosexualidad en el régimen cubano a los problemas de vivienda en el régimen cubano y esto es un post sobre Espe y sus declaraciones homófobas. Cualquiera dirÃa que tienen algo que ver.
Es lo que pasa, quien con trolls habla se desvÃa de la senda …
Primer trimestre de 1996: tasa de paro del 22,9%, porcentaje de población activa muy inferior a la media UE, seguridad social al borde de la quiebra, natalidad por los suelos y pensiones en peligro. Con ese panorama González perdió solo por 250 mil votos!!! En este paÃs la gente vota socialista, como en Italia votan Berlusconi. Qué le vamos a hacer. En Italia la izquierda pierde porque no se come una rosca en LombardÃa y Veneto. En España la derecha pierde por Cataluña y AndalucÃa. Ni siquera la UCD de Suárez tuvo mejores resultados que Aznar en Cataluña.
Odysseus, titular que Aguirre utiliza el 2 de Mayo “para hacer declaraciones homófobas” es tener serios problemas. Era una simple entrevista.
Aguirre -al igual que Rajoy- no asistió a la manifestación de los obipos pero envió a Telemadrid a que cubriera en directo el acto (muchas otras manifestaciones no han sido retransmitidas en directo) y dió apoyo económico y ha premiado a las organizaciones que convocaron el acto.
Esperanza Aguirre no ha dicho que hubiera que derogar el matrimonio (no es competencia suya) pero no ha parado de criticar el derecho al matrimonio tanto en los mitines electorales como en esta festividad del 2 de mayo sin venir a cuento.
Esperanza Aguirre se autodenomina liberal, sin embargo no apoya el matrimonio entre personas del mismo sexo como sà hacen los partidos liberales europeos: el liberal alemán (tercer partido de Alemania), el liberal danés, el liberal sueco y el liberal holandés.
Curiosamente Lombardia y Veneto votan masivamente derecha por el mismo motivo que Cataluña vota izquierda: por rechazo al supuesto centralismo del rival. Sin contar los 25 diputados de PSC y los 8 del PP catalán Rajoy habrÃa ganado las elecciones. Aunque parezca mentira esos 8 diputados en Cataluña empatan el 3er mejor resultado de la derecha española en 31 años
Armel, hay liberales en partidos consevadores. Cuando el gobierno progresista de Canadá lo aprobó una tercera parte de diputados liberales se opuso o abstuvo
También hay liberales en partidos socialdemócratas. Por supuesto
Astyaro aquà el único que rabia eres tú, que vives en una comunidad gobernada por Aguirre con mayorÃa absoluta, no lo olvides y que hace 20 años que la izquierda perdió el poder aquà y sin visos de recuperarlo en otras tantas décadas más.
Al igual que Oddyseus en Murcia, debe estar que se sube por las paredes y peleados con sus vecinos por no votar al PSOE de sus amores.
ChiquitÃn: Sigue con el caca, culo, facha… es el único recurso que te queda.
Sois pesados con la homofobia hasta decir basta. ahora resulta que la izquierda australiana también es homófoba porque va a aprobar una ley de uniones civiles, sin llamarlo matrimonio ya que dicen que el matrimonio es sólo para hombre y mujer.
Al final los únicos que no son homófobos van a ser: Zapatero, Chávez, Castro, Morales y la alianza de civilizaciones de zp con Irán a la cabeza.
http://www.dosmanzanas.com/index.php/archives/5142
Obama tiene una ganas locas de aprobar el matrimonio gay. Ha llegado a comparar los derechos GLTB con los de los negros, cosa que no habrá hecho ni pizca de gracia a Farrakan y compañÃa. Pero sabe que no puede hacerlo por dos motivos: porque la mitad de votantes demócratas lo rechaza y porque en EEUU es sagrado que esos temas los decida cada Estado.
Aguirre siempre se ha mostrado a favor de una ley de uniones civiles como ha hecho el laborismo británico y ahora el australiano con los mismos derechos que los heterosexuales, y con el apoyo de sus asociaciones GLBT, el problema de las de aquà es que viven de la subvención del psoe, y son correas de transmisión de Ferraz, a los que les besa el culo.
Lo de las asociacines GLBT españolas es de verguenza ajena,no me extraña que tengan tan poco afiliados y tan poco poder de convocatoria la gente no es tonta.
Señor yo, vamos a ver.
Esperanza no solo dice que esta en contra del matrimonio (postura homofoba), sino que, ademas, niega que su partido sea homofobo.
mira, ahora tendria que recordar declaraciones de fraga, del alcalde de pontos, de Rajoy, de ana pastor, de acebes, de zaplana, de la propia aguirre, de Monserrat nebrera, de Mayor Oreja etc etc etc.
Pero voy a pasar. Solo notar que trata de mentir asi, peor todavia, tratar de cambiar la realidad con ese aplomo miserable y cinico, es tan insultante y tan vil que pocas cosas mas ruines conozco.
esto es como si alguien se dedicase a darte bofetadas y patadas durante años y de repente, en cinco minutos, asegurase a todo el mundo que nunca ha sido agresivo contigo, con total aplomo, total seguridad, afirmando que el que te pega es el que intento parar la pelea.
goebbels se sentiria orgulloso de la lideresa aguirre.
mira, fanfi, fijate si la asociaciones tendran poder de convocatoria, que seguro seguro vas al orgullo que convocan.
¿O no?
PD: Las asociaciones LGTB de España, le pese a quien le pese, son ejemplo de coherencia y de logros. Muchas organizaciones de todo el mundo quisieran haber logrado lo que se ha conseguido aqui, no le quepa duda a nadie y, cuando hablas con activistas internacionales, te lo confirman todos.
:)
Al orgullo no vamos porque vaya el COGAM, vamos porque es una fiesta que se organiza en todos los paÃses democráticos(que casualidad que en ninguno socialista)recordando los acontecimientos de Stonewall, aqui lo que se hace es copiar lo una fiesta norteamericana(para ti serÃa facha)que se celebra todos los 28 de junio, cari, no es una fiesta que se ha inventado el COGAM.
El poder de convocatoria de las organizaciones pagadas por Ferraz, se vé cuando convocan algo (el gay Pride, no sirve, tramposillo)como la concentración en frente de la calle Génova o el dÃa del rollo bollo del otro dÃa.
COGAM y la FELGTB no tienen ningún crédito y son vistas en el exterior como organizaciones politizadas al servicio de un partido polÃtico concreto: PSOE. Asi que deja de decir mamarrachadas.
y Sigue manipulando con el tema Aguirre todo lo que quieras, y llorando por las esquinas porque gobierna con una mayorÃa más que holgada en la comunidad en la que vives.
http://fanfatal.blogsome.com/2008/02/17/fracaso-de-convocatoria-del-mariprogresismo/
Esa lo k necesita es un buen revolcón a ver si se le quita la cara esa de palo que gasta..joder que fuerte la tia loca..pero a ver quien es el guapo que se lo pega..po favor,que trauma!!
Los trolls van a acabar diciendo que la mani del orgullo la convoca Manuel Fraga. No alimentéis a los trolls y si les respondéis volved inmediatamente a la conversación original.
Como dice chiquitin que Esperanza Aguirre sea homófoba no sorprende nada, está en el partido responsable de su difusión en la sociedad, lo que sorprende es su hipocresÃa.
Bueno, es que resulta que de aquellas convocatorias, Fanfa, de aquellos colectivos, Fanfa, vienen estos fiestorros, Fanfa …
Y decir que no le parece que sea la mejor opcion llamarlo matrimonios pero que por cuestiones de oportunidad polÃtica ella no interpondrÃa un recurso al TC y que ella tiene muchos amigos gays … no se, yo, es una postura indeterminada entre el cinismo, la homofobia y la más desleal de las amistades …
Claro. Por eso todo el mundo irá el 5 de julio y no el 28 de junio xDDD
Punto numero 1: A la manifestacion iriamos todos los que vamos, fuera quien fuera el que la convocara. Si en vez de convocarla el Cogam lo hiciera el Ayuntamiento o la Comunidad iriamos los mismos, dado que se ha convertido en una fiesta folklorica desde hace años.
2/ Ni Esperanza ni nadie ha negado nuestros derechos. Cosa distinta es que no esten de acuerdo con el tipo de ley que los contempla. Es una opcion como otra cualquiera y creo que hay mucha gente que comparte su punto de vista. Ya quisieran los itlianos olos franceses tener una ley de parejas como la que proponia el PP. En este tipo de cosas es muy conveniente el consenso.
3/Es cierto los activistas sois muy coherentes: Sois todos de izquierdas; y ademas actuais como correa de transmision del PSOE
4/ La mayoria de los gays lo unico que tenemos en comun es nuestra orientacion sexual
5/ Creo recordar que yo no he podido incluir a mi pareja en la seguridad Social, ni dejarle mi pension, ni nombrarle mi heredero desde 1998 al 2005 debido a la oposicion del Psoe y de el Frente de liberacion gay. La ley no era perfecta, pero solucionaba parte de mis derechos, aunque la ley fuera muy mala. Debo yo decir entonces que los que se opusieron eran homofobos?
6/ Se os nota mucho el plumero que seguis las instrucciones que salen de Ferraz: Ahora toca meterse y vilipendiar a Esperanza Aguirre. Y vosotros os cuadrais y ! SI SEÑOR!, igualito que los medios que son correas de trasmision del PARTIDO
Bright:
No sé muy bien a qué ley no perfecta te refieres (si te refieres a alguna autonómica, me gustarÃa que me dieras los datos correspondientes), pero si hablamos de leyes nacionales, en esas fechas a las que te refieres fueron muchas las veces que leyes de parejas llegaron al Congreso de los Diputados y fueron rechazadas por la mayorÃa absoluta del PP.
Que yo recuerde (admito prueba en contrario, por supuesto) en ningún caso el PP presentó en el Congreso de los Diputados proposición alguna de Ley de Parejas.
No sólo eso. Cuando hablas del amplio consenso olvidas no sólo, ya lo he dicho, la oposición del PP a una Ley de Parejas Estatal, sino que incluso el PP se opuso en algunas comunidades autónomas (Cantabria es un caso) a la ley autonómica de parejas, y eso después de que los dirigentes nacionales dijeran su famoso (y tardÃo) “matrimonio no, parejas sÔ. O es el PP igualmente el responsable del único Registro Municipal de Parejas de Hecho, el de Melilla, de los constituidos hasta la fecha que expresamente excluye a las parejas del mismo sexo.
Un último apunte. Si hablas de una ley autonómica de parejas, en ningún caso tu pareja hubiera podido ser tu heredero: esa cuestión está reservada a la normativa estatal salvo lo determinado por los derechos forales allá donde existieren.
Saludos
Debes de tener mala memoria
Claro que refiero a una ley estatal. En 1997 el psoe por un lado y CC por otro propusieron sendas proposiciones de ley sobre las parejas de hecho que no fueron aceptadas por el PP. El PP ofrecio a cambio una alternativa, que incluia esos derechos a los que he hecho referencia, pero que no fue aceptada por la oposicion y el Frente de liberacion gay.
¿Que no era la ley ideal?. Seguro. Pero solucionaba la mayor parte de los problemas relativas a nuestros derechos y luego ya se mejoraria mas adelante.
Ay, si Franco levantara la cabeza… Que a gusto viviriamos, sin tanto rojo.
Madre mÃa… calentito que está esto hoy.
Bueno entre bolcheviques, Francos y condenas a Castro me he perdido. Asà que voy a lo mÃo:
Creo que el COGAM está en su papel y es legÃtimo. Creo que Aguirre también y es legÃtimo. Creo que el problema de la homofobia institucionalizada no proviene de todo el PP sino de lo grupos de presión que apoyan al PP. Pretenden imponer una moral individual a toda la sociedad.
DeberÃamos centrarnos en que las cuestiones morales son particulares y el que a una persona le “parezca mal” que dos hombres o mujeres se casen no es razón para no dejarles casar y llamarse matrimonio. Nuestro argumento deberÃa ser que eso es una cuestión de libertades individuales y a nadie se le obliga a ser nada. El rito del matrimonio católico es un sacramento y es una cuestión privada. El matrimonio civil es algo público y su definición puede ser cambiada se acuerdo a valores compartidos que vienen recogidos en la constitución, que es de todos. La moral religiosa no tiene nada que decir aquÃ. Y el “no me gusta” no es ningún argumento para negar derechos tan importantes.
Bien, de momento las proposiciones de ley las presentaron el Psoe y CC. Y el PP se opuso, y entró a la rebaja, eso sÃ, sin presentar una formalmente en el Congreso de los Diputados. Porque te recuerdo que entre 1998 y 2004 el PP gozó de mayorÃa absoluta. ¿Lo recuerdas?
Sobre tu segundo comentario, prefiero ni siquiera responder. Porque si lo que pretendes es que vengan a buscarnos por la noche a casa para pegarnos un tiro en la cuneta o meternos en campos de concentración y asà librarte de los rojos … no tengo nada de lo que hablar contigo. Y creo que siempre he sido correcto en mis intervenciones. Pero todo tiene un lÃmite.
Bright:
El PP simplemente puso sobre la mesa un borrador de ley de uniones civiles en 1997… que se podÃa haber aprovado perfectamente, pues con el apoyo de los nacionalistas, que en este tema estaba garantizado, bastaba. Daba igual que PSOE e IU estuvieran en contra: estaban en minorÃa. Y sin embargo NO se hizo.
Entre 2000 y 2004 el PP también pudo aprovar una ley de parejas estatal puesto que tenÃa mayorÃa absoluta y NO lo hizo.
O sea que en 8 años el PP NO QUISO NI TUVO VOLUNTAD REAL de aprovar ninguna ley de parejas, por mucho que en 1997 presentase un borrador de ley de uniones civiles.
Más datos: En 1998 votó NO a la ley autonómica catalana elaborada por los conservadores CiU, incluso con el beneplácito del sector más derechista de la federación nacionalista catalana, los democristianos Unió Democrà tica de Catalunya. ¿Por qué el PP votó en contra de la moderadÃsima ley de CiU si no fue por homofobia pura y dura?
Y creo recordar que no fue la única ley de parejas autonómica en que el PP votó en contra.
No soy socialista ni de IU pero del mismo modo que me da asco que se den méritos inexistentes y se mienta sobre estos dos partidos también me repugna que se mienta y se inventen méritos inexistentes a un partido, el PP, que en 8 años lo único que ha demostrado con hechos es su voluntad de dar la espalda a los ciudadanos no heterosexuales.
Si defendéis al PP me parece muy bien, pero hacedlo con argumentos algo más consistentes. Porque no me podéis justificar que no hiciera nada en 8 años (lo de la oposición de PSOE-IU no me sirve, puesto que entre 1996 y 2000 el PP podÃa pactar leyes con los nacionalistas, y entre 2000 y 2004 el PP podÃa aprovar leyes solito) o que votara en contra de la ley catalana de CiU de 1998.
Cuando podáis justificar cualquiera de estas dos actitudes por algo que no sea la pura y dura homofobia, hablamos.
Si Franco levantara la cabeza cualquier vecina podrÃa sospechar que somos homosexuales, avisarÃa a las autoridades y serÃamos acusados de infringir la Ley de Vagos y Maleantes que contemplaba penas de prisión oficialmente y quién sabe cuáles serÃan las represalias oficiosas. Lo más seguro es que ocultáramos nuestras inclinaciones, excepto al sacerdote de la familia, que nos recomendarÃa oración, rectitud y biencasarnos con una buena mujer a la que seguramente habrÃamos dado mala vida, a ella y a nuestros hijos biológicos, con tal de formar una familia como Dios manda.
Menos mal que no estamos en aquellos tiempos.
Supongo que el segundo comentario de Bright es el de un suplantador.
Todo esto ya se le ha explicado a Bright trescientas veces, da igual mañana volverá a decir que él no pudo meter en la Seguridad Social a su pareja por culpa del PSOE. Olvidando que el PP podÃa haberlo hecho pactando con sus socios (que luego votaron en su mayorÃa el matrimonio) o cuando tenÃan mayorÃa absoluta. Y olvidando que el PP, ni de coña, habrÃa permitido que las parejas de las uniones inferiores entrasen en la SS, como dijo el ministro Montoro, eso traerÃa más paro. Pero, como digo, eso le da igual.
Eso no lo sabÃa, gracias Rukaegos, es alucinante el nivel de bajeza al que es capaz de llegar el PP. No entiendo cómo pueden decir que tienen muchos amigos gays sin que se les caiga la cara de vergüenza.
¡Ay, si Franco levantara la cabeza!
Del hostiazo que se iba a dar contra la tapa del ataúd, la volverÃa a bajar otra vez, ni más ni menos.
Por cierto, envidio la suerte de quienes tienen amigos gays. Yo sólo tengo amigos, asà a secas.
Yo también creo que el comentario del Bright de 12.03 es un suplantador.
Total, no tiene porque suplantar a nadie: no hace falta y el propio Bright ya se las apaña el solito
Bright, para tu información, la convocatoria celebrada en Madrid no se hubiera dado si antes no hubiera habido convocatorias de los colectivos, de esas que iban cuatro gatos. Te recuerdo que la verdadera explosión fue la vindicativa durante el gobierno del PP . Y no veo yo a Gallardón, o a Pequeña Flor del Manzano, entonces a la sazón alcalde de la Villa, convocándolas ….
Hombre. caramba
Ya he tenido un suplantador o alguien que utiliza mi nombre en vano
Os quiero recordar que en la legislatura 1996-2000 el PP no tuvo mayoria absoluta
Si la tenia en el 2000-2004, pero en esa legislatura el tema gay no fue sacado en el congreso ni por el PP ni por ninguna otra fuerza parlamentaria
En el programa electoral del año 2004 el PP se presento con una ley de parejas de hecho ( o como querais llamarlo), como asi tambien lo hizo el Psoe ( lo que termino en matrimonio). Mariano Rajoy ofrecio un pacto al Psoe al respecto, que no fue aceptado.
La polemica actual ( y lo que queda) es debido a un problema de consenso entre ambos partidos
Rukaegos, no te parece que exageras un pelin???
Ya me podeis decir lo que querais pero la oferta del PP fue rechazada por el PSOE. IU y el Frente de liberacion gay
¿Qué oferta la de 1997 o la de 2004? Lo de 1997 sólo fue una propuesta redactada por Jorge Trias Sagnier y bien que se podÃa haber aprovado puesto que sólo hacÃa falta el apoyo de los nacionalistas, que estaban de acuerdo. Repito, si no se aprovó entre 1996 o 2004 ninguna ley de parejas estatal fue por la pura voluntad del PP. Rebáteme esto y no te me andes por peteneras. Porque si no nos ofreces ningún argumento la conclusión es muy clara: el único responsable de que entre 1996 y 2004 no te pudieras acoger al régimen de la SS o pudieras tener derechos sucesorios fue el PP.
De hecho CiU en 1998 sacó adelante su ley que atorgaba derechos sucesorios para gays y lesbianas en Catalunya (que tiene derecho civil propio), con el voto en contra del PP y el voto a favor del resto de partidos incluyendo el voto a favor de un partido de derechas y católico como UDC.
Y también justifÃcame, Bright, por qué el PP votó en contra de esta ley de parejas catalana propuesta por el muy conservador y moderado Jordi Pujol en 1998.
Tal vez dé igual que se lo repitamos a Bright, pero la verdad jode: la responsabilidad polÃtica de que no pudieras tener derechos de seguridad social y sucesión entre 1996 y 2004 fue exclusivamente del PP porque o bien tuvo el apoyo de nacionalistas para sacar adelante sus leyes (CC, CiU, PNV) o bien tuvo mayoria absoluta. Y, oh, sorpresa, no lo hizo en 8 años. Rebátelo si puedes.
CC y el PNV se oponian porque entendian que no era una verdadera ley de parejas de hecho, sino un apaño.
Pero el apaño era mejor que nada, y de eso no me podeis bajar del burro
Xavi Dm: otra vez parece que surge el problema de los suplantadores. Por que no miras a ver quien es el gracioso???
Y Oddy tiene razon: para mostrar lo franquista y lo fascista que soy no hacen falta suplantadores. Ya me sobro y me basto yo solito.
¡Viva Franco!
¡Arriba España!
Pobre burro…
A propósito: ¿quién es quién?…
Pregunta retórica: el que no parece un despojo y tiene intelecto. Por supuesto.
En cuanto al artÃculo: “COGAM acusa a Esperanza Aguirre de aprovechar el 2 de mayo para hacer declaraciones homófobas”.
¡Pues vaya noticia!.
La noticia serÃa que Esperanza Aguirre NO aprovechara algo para hacer declaraciones homófobas (o clasistas, o que vayan contra algún sector generalmente poco favorecido de la sociedad).
Está bien que COGAM remarque lo que es evidente y que no deje pasar ni una. Pero vamos: la homofobia de esta tipa (como la de cualquiera de los miembros de su partido:por supuesto Rajoy y Gallardón incluidos; que ahà no se salva ni el apuntador) es más que archiconocida y no deja de ser un vulgar “sumaysiguemásdelomismo”.
¡Que pereza!.
Paciencia Señor….
Que cruz!!
Me voy a revestir de un spray antibichos provocadores
Me voy a dormir la siesta….
Jo, Bright, es la enésima vez que te sacan de la pista con la manipulación esa de mi-novio-no-hereda-antes-porque-el-PSOE-no-quiso … Tienes que elaborar un poco más esa u otra historia …
Rukaegos: “el PP [es] igualmente el responsable del único Registro Municipal de Parejas de Hecho, el de Melilla, de los constituidos hasta la fecha que expresamente excluye a las parejas del mismo sexo.”
No sé cómo funcionará este registro, pero el reglamento aprobado por el ayuntamiento para regularlo, según está publicado en el BoletÃn Oficial de Melilla, dice lo siguiente:
Mi impresión es que, si en la práctica el ayuntamiento está impidiendo que las parejas homosexuales tengan acceso al registro, el ayuntamiento está incumpliendo la normativa aprobada.
Mira Oddy
Tu y tus colegas militantes podeis repetir lo que querais hasta el infinito.
Pero lo que he dicho esta basado en las esperanzas que yo tenia sobre esa ley y recuerdo perfectamente haber discutido el tema con Celia Villalobos durante un vuelo barcelona-Madrid despues de haber coincidido en un programa en TV5 el dia mundial del Sida de ese año. Recuerdo que Celia se oponia al proyecto de su mismo partido por insuficiente y yo le insistia que mas valia eso que nada.
Por cierto , yo no soy del PP, ni era entonces
Gracias por el enlace Zarevitz, pero si te fijas en la fecha es muy reciente, enero de 2008. Rukaegos habla del momento en que comenzaron estos registros, hará unos diez años.
¿Alguien puede acceder al BOME en el que aparezca la regulación del primer registro?
A ver, Bright. No se si te ha quedado claro que la regulación no se aprobó por culpa del PP. Tanto en el 96-2000, como en el 2000-2004.
Después de eso creo que debes elaborar un poco más.
Y sigo creyendo que Esperanza es una homófoba hipócrita. Alguien sabe, por cierto, cual es su equipo de campaña?
He visto una noticia de que se iba a regular en 2001 (efectivamente, excluyendo a las parejas homosexuales, según se denuncia), pero parece que se fue posponiendo, hasta la aprobación este mismo año, en este caso sin discriminación.
Oddy
yo no elaboro nunca nada ( no como otros), sino que siempre digo lo que pienso o se me ocurre en ese momento. Es decir sobre la marcha
Sobre la marcha bright?? tu elaboras sobre la marcha atras!
Una constante mentira que repiten los defensores de la marquesa con problemas de caldera es que ella no tiene nada contra los homosexuales pues se opuso al recurso de inconstitucionalidad planteado por el PP contra la ley de matrimonio entre personas del mismo sexo, pero lo que olvidan es que dicha oposición se debÃa solo a cuestiones de oportunidad, vamos que los maricones y las bollos se quieran casar es una aberración pero Mariano amor, lider viril de esta España cuasitroceada, no interpongas recursos ahora que nos van a llamar retrogados a nosotros que somos la quintaesencia de lo liberal, llegan elecciones y cada voto cuenta frente a las hordas de socialismo irredento, cuentan hasta los votos de los invertidos de Chueca.
Entre trolls, suplantadores de trolls, bufones vestidos de trolls, y suplantadores de gente de derechas que se dedican a decir sandeces, esta página se está convirtiendo en un circo ilegible. Por favor, XaviDM, haz algo.
En fin, que si los representantes de la derecha gay son el Bright ese y el frikie de la gorra estamos salvados, podemos estar tranquilos.
Como se ha visto somos mas. Y mejores, por supuesto.
Besitos rojos a tod@s!!
Ahh vale, ahora se aclara un poco más: no se trataba de un proyecto de ley sino de las esperanzas del que quiere que franco vuelva para exterminar rojos aplicadas a una conversación privada con Celia Villalobos.
La verdad, qué malos somos los rojos, estropearle las esperanzas. Eso sà … ¿ no hubiera sido mejor que se hubiera presentado la propuesta en el Congreso ? Es que si no se hace eso, difÃcil que nadie esté a favor o se oponga.
RUKAEGOS and Cia.
Cuando os vais a dar cuenta de que Franco murio hace ya mas de 30 años??.
Parece mentira que a tus años digas esas tonterias. Bueno como que los socios son los que pagan los gastos de tu ONG. A otro perro con ese hueso…
Eres tú el que quiere resucitarle. Cosas de la nostalgia, que te pierde.
Caramba rukaegos, ni que Franco fuera Lazaro..
Por cierto, como sienta el que en una comunidad en que gobierna el Psoe, el PP haya ganado y haya sacado bastantes mas votos que el Psoe??
Joder con tanto palabrerÃo se me ha erizado el vello y tengo que ir a la pelu para que me deje otra vez con aspecto de borreguito bueno. Ea, con dió. (Cansinos podéis llegar a ser, cohone)
Comunista que tú me llames freak a alguien, teniendo a Ismael Serrano, Inma Serrano, Wyoming o Chikilicuatre como modelos a seguir, es un chiste de mal gusto.Sólo hay que ver la gente que acude a las fiestas del PCE de la casa de campo a ver conciertos plastas como los que programa tu partido cada año, para comprobar que parece que se han escapado de un zoo, o del museo de los horrores.
Comunista, ¿sois mayorÃa dónde? ¿con 2 diputados y al borde de la desaparación sois mayorÃa? lo tuyo sà que es de risa.
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-arrasa-madrid-psoe-sufre/sernot/20070527csrcsrnac_3/Tes
AquÃ.
La derecha liberal sigue avanzando en Europa y se hace con la alcaldÃa de Londres, que sigue siendo azul, después de lo peor que le pasó la ciudad,que fue tener al pro islamista y chavista Livingstone de alcalde.
“Durante el debate que los candidatos a la alcaldÃa celebraron en la sede de la ONG gay Stonewall, que se financia con dinero privado, Boris, criticado por su oposición al matrimonio gay (sin embargo, votó a favor de la ley que equipara las uniones con los matrimonios), reiteró su compromiso con las personas, no con los grupos, y se mostró contrario al discurso deconstruccionista y al paternalismo de algunos polÃticos. También dijo que, ganara o perdiera las elecciones, participará en la próxima marcha del Orgullo”
“Los resultados de la última encuesta entre los lectores del periódico gay Pink News mostraban a Brian Paddick, el candidato de los liberal-demócratas, en cabeza, mientras que Johnson registraba un espectacular aumento de popularidad a costa del anterior, policÃa y abiertamente gay, y del izquierdista Livingstone, cuyas relaciones con los islamistas han perjudicado su imagen entre los homosexuales, las mujeres y los más jóvenes. No parece que el Museo Gay y las Olimpiadas del Arco Iris que prometÃan los socialistas hayan bastado para hacer olvidar a muchos de dónde procede el auténtico peligro”
“Mentiroso”, “bufón” y “pseudofascista” han sido algunos de los epÃtetos que le ha lanzado el lobby radical chic de esta ciudad supuestamente progresista que sin embargo fue el último rincón de Inglaterra en dejar de apoyar al Partido Conservador en los años 90 y uno de los primeros en dar la espalda a Tony Blair y tender de nuevo la mano al partido azul, en las anteriores elecciones locales (Livingstone ganó, aunque, como ahora, los conservadores se impusieron en la asamblea de la ciudad”
http://exteriores.libertaddigital.com/articulo.php/1276234673
Es lo que ocurre cuando se coquetea con Chávez e islamistas de la junta islámica londinense que se pierde la alcaldÃa.
¡Livingstone a casa! ¡Bienvenido Boris Johnson!
Bright, pues esa mentira a vuelapluma has tratado de colocárnosla varias veces ….
Esperanza Aguirre (liberal-conservadora, PP) y Rosa DÃez (liberal-progresista, UPyD) representan las opciones polÃticas de futuro más interesantes en España. Además, ninguna quiere derogar las leyes que nos igualan con los derechos de los héteros aunque puedan discrepar en cuestiones nominales.
De forma que resulta ridÃculo y malintencionado (en lÃnea con fascistillas de izquierda de este foro como fer y lobogrino) presentar a ninguna de ellas como “homófoba”.
En las recientes elecciones municipales en Gran Bretaña, el Partido Liberal ha quedado en segundo lugar, desbancando a los socialistas al tercer puesto. Es el mismo declive que sufre la “izquierda” en toda Europa, incluida nuestra Comunidad de Madrid, donde PSOE e IU (y no digamos los colectivos gays subvencionados) llevan camino de ser marginales.
Claro, por eso ha salido ZP en las últimas elecciones. Es Rosa DÃez con cejas ….
Bright, puesto que la machada de resucitar a franco te la marcaste tú, no sé si piensas que el dictador sea Lázaro, pero lo mismo, y visto que te piensas infalible, a lo mejor tú te crees dios.
Y bueno, yo vivo en una Comunidad que es estupenda, llena de gente estupenda y en la que estoy muy a gusto. Por cierto, la distancia electoral entre pp y psoe hace ocho años era de 25 puntos porcentuales, ahora de cinco. Tú imagino que feliz con mayorÃa absoluta de Chaves, ¿verdad? Se te nota.
Casramba Rukaegos
O tienes mal los datos o estas faltando a la verdad intencionadamente. Te paso los resultados de tu provincia en 2008 y en el 1996
PP 50.19 % 50.47 %
Psoe 43.43 35.61
IU 2.18 11.36 (pobres)
Saca tu tus propias conclusiones
Ademas en tu provincia (perdon, tu comunidad autonoma) al Psoe no le importa coaligarse con la extrema derecha para gobernar. Aunque eso no tiene nada de extraño, en algunos sitios esta coaligado con partidos desde extrema derecha a extrema izquierda. Eso es lo que se llama principios..
En andalucia estamos acostumbrados a la mayoria del PSOE ( aqui sabemos perfectamente cual es la causa) pero parece que la cosa va cambiando
Lo mejor de todo esto será ver dentro de un tiempo como Alexis DÃaz (también conocida como Rosa Carrintong) enfrentarse encarnizadamente a Ãngela Aguirre (o Esperanza Chaning para l@s amig@s…de la gomina) por el liderazgo de: “DinastÃa Pepe(r)ra”. Ni en los ochenta tanta laca y tanta caspa volando al viento. Puede ser como un pelea de…¿gallinas?.
Eso sà tanto la “liberalProgre” como la “liberalCarca” intentando aparecer como “las más filogais del mundo mundial”. Que buenas actrices lo son un rato…
Tanto que hasta logran convencer a algún que otro pobre infeliz incauto..
…Pero para su desgracia tod@s tenemos muy claro (atendiendo única y exclusivamente a sus respectivos curriculums y declaraciones) que estas dos tiparracas deben tener respeto por los GLBT “en la intimidad”; ya que lo que es en público cada vez que hacen algún tipo de mención al respecto se encargan de dejar clara total y absoluta HOMOFOBIA.
De nada.